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	Comentarios en: Más allá de los Andes	</title>
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		<title>
		Por: Cesar J. Fernandez		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/editorial/mas-alla-de-los-andes/#comment-98696</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cesar J. Fernandez]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Nov 2017 01:41:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[...&quot;El mito histórico ofrece seguridades para las IDENTIDADES jaqueadas por la realidad que no comprenden o rechazan, pero no permite avanzar.&quot;... (...¿...?...)
Fernando López D&#039;Alesandro, 
A la Oposición Uruguaya solo le Queda el Pasado, La Diaria,  25 de noviembre 2017]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;"El mito histórico ofrece seguridades para las IDENTIDADES jaqueadas por la realidad que no comprenden o rechazan, pero no permite avanzar."&#8230; (&#8230;¿&#8230;?&#8230;)<br />
Fernando López D&#8217;Alesandro,<br />
A la Oposición Uruguaya solo le Queda el Pasado, La Diaria,  25 de noviembre 2017</p>
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		<title>
		Por: Cesar J. Fernandez		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/editorial/mas-alla-de-los-andes/#comment-98576</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cesar J. Fernandez]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 Nov 2017 16:25:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[...&quot;La oposición no logra atraer a la cantidad de indecisos que tenemos, que no se sienten IDENTIFICADOS con ninguno de los candidatos de la oposición&quot;...
Adriana Raga directora general de la Consultora  Cifra...
El Espectador, Entrevista en la Mañana, El Año de Sendic y el Futuro Electoral en el Análisis de Raga y Garcé...
Publicado el jueves 23 de noviembre de 2017 a las 08:04 hs...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;"La oposición no logra atraer a la cantidad de indecisos que tenemos, que no se sienten IDENTIFICADOS con ninguno de los candidatos de la oposición"&#8230;<br />
Adriana Raga directora general de la Consultora  Cifra&#8230;<br />
El Espectador, Entrevista en la Mañana, El Año de Sendic y el Futuro Electoral en el Análisis de Raga y Garcé&#8230;<br />
Publicado el jueves 23 de noviembre de 2017 a las 08:04 hs&#8230;</p>
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		<title>
		Por: Cesar J. Fernandez		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/editorial/mas-alla-de-los-andes/#comment-98350</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cesar J. Fernandez]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Nov 2017 23:07:59 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[...&quot;IDENTITÉ: caracte`re de ce qui est identique&quot;...
Larrousse de Poche (1995) 
Los diccionarios son, a veces,  muy divertidos...
P.S. En mi comentario anterior me olvidé del nombre completo del programa de 180.com...  No Toquen Nada... (...ellos sabrán por que...)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;"IDENTITÉ: caracte`re de ce qui est identique"&#8230;<br />
Larrousse de Poche (1995)<br />
Los diccionarios son, a veces,  muy divertidos&#8230;<br />
P.S. En mi comentario anterior me olvidé del nombre completo del programa de 180.com&#8230;  No Toquen Nada&#8230; (&#8230;ellos sabrán por que&#8230;)</p>
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		<title>
		Por: Gustavo Garibotto		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/editorial/mas-alla-de-los-andes/#comment-98310</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gustavo Garibotto]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Nov 2017 20:53:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Yo, y la Real Academia Española, entendemos que la identidad es el conjunto de rasgos propios de un individuo o de una colectividad que los caracterizan frente a los demás.
Quizá ambos (la RAE y yo) estemos haciendo funcionar al idioma de una manera indebida.
Lo curioso, por otro lado, es que en mi viejo Larrousse en francés no leo que identidad sea sinónimo de racismo. 
Cuando Miguel de Unamuno dice que la identidad es la muerte, lo hace en otro contexto, refiriendo a otra acepción y con otra intención. Justamente señalando el afán del intelecto a reducirlo todo, a que no tenga cada representación más que un solo y mismo contenido en cualquier lugar, tiempo o relación en que se nos ocurra
Y por salir de ese enfoque reduccionista que denuncia Unamuno es que me atraen miradas sobre la identidad que la rescatan dentro de una constelación 
de otras identidades particulares, no como refugio autista etnocéntrico sino como apertura a la alteridad de las otras identidades ajenas. Se hace por tanto ineludible una política democrática que, frente al &quot;melting pot&quot; actual, reconozca 
los derechos políticos, sociales y culturales de todas y cada una de esas identidades singulares.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Yo, y la Real Academia Española, entendemos que la identidad es el conjunto de rasgos propios de un individuo o de una colectividad que los caracterizan frente a los demás.<br />
Quizá ambos (la RAE y yo) estemos haciendo funcionar al idioma de una manera indebida.<br />
Lo curioso, por otro lado, es que en mi viejo Larrousse en francés no leo que identidad sea sinónimo de racismo.<br />
Cuando Miguel de Unamuno dice que la identidad es la muerte, lo hace en otro contexto, refiriendo a otra acepción y con otra intención. Justamente señalando el afán del intelecto a reducirlo todo, a que no tenga cada representación más que un solo y mismo contenido en cualquier lugar, tiempo o relación en que se nos ocurra<br />
Y por salir de ese enfoque reduccionista que denuncia Unamuno es que me atraen miradas sobre la identidad que la rescatan dentro de una constelación<br />
de otras identidades particulares, no como refugio autista etnocéntrico sino como apertura a la alteridad de las otras identidades ajenas. Se hace por tanto ineludible una política democrática que, frente al "melting pot" actual, reconozca<br />
los derechos políticos, sociales y culturales de todas y cada una de esas identidades singulares.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Cesar J. Fernandez		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/editorial/mas-alla-de-los-andes/#comment-98307</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cesar J. Fernandez]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Nov 2017 20:36:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[...&quot;el que esta IDENTIFICADO como extrema derecha es Lacalle Pou&quot;...
Edgardo Novick
180.com Las frases de Novick en No Toquen ...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;"el que esta IDENTIFICADO como extrema derecha es Lacalle Pou"&#8230;<br />
Edgardo Novick<br />
180.com Las frases de Novick en No Toquen &#8230;</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Cesar J. Fernandez		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/editorial/mas-alla-de-los-andes/#comment-98263</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cesar J. Fernandez]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 25 Nov 2017 18:02:11 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[...&quot;La identidad es la muerte&quot;... Miguel de Unamuno
Que quede bien claro que don Miguel de Unamuno NO es santo de mi devoción ni nada que se le parezca... Pero yo estoy de acuerdo con esa idea...
En la página de Inicio de este sitio hay un psicólogo que no tiene ningún inconveniente en decir que la IDENTIDAD de los adultos mayores en Uruguay ha CAMBIADO...
No es sorprendente que un psicólogo diga disparates de ese tamaño porque hace cincuenta años el psicólogo Erik Erikson puso de modo en la Psicología la palabra... IDENTIDAD...
A mi me parece mucho mas fructífera, especialmente en Política,  la palabra PERTENENCIA usada en el comentario anterior... Ese es un concepto de la Sociología...
Pero en el comentario anterior esta la idea de que,  yo solo,  decido el significado de una palabra... Los idiomas no funcionan de esa manera...
En Francia la palabra IDENTIDAD es sinónimo de RACISMO...
Pero nadie se anima a decir: ...&quot;Yo soy RACISTA&quot;...
En cambio dicen, claramente: ...&quot;Je suis d&#039;accord avec une politique IDENTITAIRE&quot;...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;"La identidad es la muerte"&#8230; Miguel de Unamuno<br />
Que quede bien claro que don Miguel de Unamuno NO es santo de mi devoción ni nada que se le parezca&#8230; Pero yo estoy de acuerdo con esa idea&#8230;<br />
En la página de Inicio de este sitio hay un psicólogo que no tiene ningún inconveniente en decir que la IDENTIDAD de los adultos mayores en Uruguay ha CAMBIADO&#8230;<br />
No es sorprendente que un psicólogo diga disparates de ese tamaño porque hace cincuenta años el psicólogo Erik Erikson puso de modo en la Psicología la palabra&#8230; IDENTIDAD&#8230;<br />
A mi me parece mucho mas fructífera, especialmente en Política,  la palabra PERTENENCIA usada en el comentario anterior&#8230; Ese es un concepto de la Sociología&#8230;<br />
Pero en el comentario anterior esta la idea de que,  yo solo,  decido el significado de una palabra&#8230; Los idiomas no funcionan de esa manera&#8230;<br />
En Francia la palabra IDENTIDAD es sinónimo de RACISMO&#8230;<br />
Pero nadie se anima a decir: &#8230;"Yo soy RACISTA"&#8230;<br />
En cambio dicen, claramente: &#8230;"Je suis d&#8217;accord avec une politique IDENTITAIRE"&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Gustavo Garibotto		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/editorial/mas-alla-de-los-andes/#comment-97980</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gustavo Garibotto]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Nov 2017 21:27:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[¡Muchas gracias! Calculé que por ahí iban los tiros y por supuesto que nada más alejado  de mi pensamiento que esas desviaciones que, según creo, tienen una dosis importante de patología.
Pese al riesgo de que esos grupos hagan un uso tergiversado o espurio de esos conceptos no renuncio a utilizarlos dándoles el sentido real que tienen. La identidad, entonces, no es para denostar al otro, al que no está incluido, ni para forzar o disciplinar al que no pertenece, sino como sentido de pertenencia voluntario en el que me reconozco en el otro.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>¡Muchas gracias! Calculé que por ahí iban los tiros y por supuesto que nada más alejado  de mi pensamiento que esas desviaciones que, según creo, tienen una dosis importante de patología.<br />
Pese al riesgo de que esos grupos hagan un uso tergiversado o espurio de esos conceptos no renuncio a utilizarlos dándoles el sentido real que tienen. La identidad, entonces, no es para denostar al otro, al que no está incluido, ni para forzar o disciplinar al que no pertenece, sino como sentido de pertenencia voluntario en el que me reconozco en el otro.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Cesar J. Fernandez		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/editorial/mas-alla-de-los-andes/#comment-97688</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cesar J. Fernandez]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Nov 2017 00:43:53 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[...&quot;la campagne des  trois i... ISLAM, IDENTITÉ, IMMIGRATION&quot;...
YouTube: ...C dans l&#039;air Buisson regle ses comptes avec Sarkozy 28-09-2016...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8230;"la campagne des  trois i&#8230; ISLAM, IDENTITÉ, IMMIGRATION"&#8230;<br />
YouTube: &#8230;C dans l&#8217;air Buisson regle ses comptes avec Sarkozy 28-09-2016&#8230;</p>
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		<item>
		<title>
		Por: Rafael Mandressi		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/editorial/mas-alla-de-los-andes/#comment-97602</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rafael Mandressi]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Nov 2017 18:42:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En respuesta a &lt;a href=&quot;https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/editorial/mas-alla-de-los-andes/#comment-97481&quot;&gt;Gustavo Garibotto&lt;/a&gt;.

Estimado Gustavo,
Gracias por sumarte a este intercambio. El punto al que alude César, si no lo interpreto mal (y si así fuera, pido desde ya disculpas), es el lugar que ocupa la referencia a la identidad en el discurso de la extrema derecha francesa, en sus vertientes incluso más duras, llamadas precisamente “identitarias”. Otro tanto ocurre, con variantes menores, en muchos otros países europeos, donde los movimientos de derecha radical, proto-fascistas o directamente neonazis, usan la palabra identidad como pieza fundamental de su ideología ultranacionalista, por no decir racista. En otras palabras, la “identidad” sirve para justificar la promoción del rechazo, cuando no del odio.
Ese es un primer aspecto. Por otra parte, desde mi punto de vista, la identidad es una noción que puede tener, y tiene bastante a menudo, un costado autoritario, sobre todo en su uso más pedestre. Si se define, pongamos por caso, que la “identidad uruguaya” implica tomar mate, ¿quien no lo haga pasa a ser menos uruguayo? El ejemplo es muy grueso, lo sé, pero no del todo inverosímil. Lo que me parece importante, de todas maneras, es que el mecanismo vale para cualquier característica que se establezca (¿por quién?) para determinar “lo uruguayo”, es decir lo “auténticamente” uruguayo (o peruano, jamaiquino, alemán, marroquí, etc.). Con eso se encierra a las personas, se las aprieta con la imposición de ser y/o comportarse de tal o cual manera so pena de exclusión simbólica de la comunidad a la que legítimamente se sienten y quieren pertenecer. Para decirlo al revés, y con la misma caricatura: si yo no tomara mate, seguiría siendo tan uruguayo como quien sí toma, y no acepto que nadie (la presión social, por ejemplo, o alguna ideología más o menos oficial) me diga qué y cómo debo ser y/o hacer para que mi uruguayidad sea tal.
Lo anterior no significa que no existan rasgos comunes, proximidades, familiaridades en las que uno se reconoce y reconoce a otros. El problema es cuando eso se convierte en prescripción y cuando mi comunidad, por lo tanto, me aprisiona. Tal vez sea que hace ya mucho tiempo que mi condición habitual es la de un extranjero, pero estoy convencido de que lo mejor no es andar siempre con los zapatos de uno, ni tampoco con zapatos ajenos, sino caminar descalzo con mis propios zapatos en la mano.
Un saludo muy cordial,
R]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a <a href="https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/editorial/mas-alla-de-los-andes/#comment-97481">Gustavo Garibotto</a>.</p>
<p>Estimado Gustavo,<br />
Gracias por sumarte a este intercambio. El punto al que alude César, si no lo interpreto mal (y si así fuera, pido desde ya disculpas), es el lugar que ocupa la referencia a la identidad en el discurso de la extrema derecha francesa, en sus vertientes incluso más duras, llamadas precisamente “identitarias”. Otro tanto ocurre, con variantes menores, en muchos otros países europeos, donde los movimientos de derecha radical, proto-fascistas o directamente neonazis, usan la palabra identidad como pieza fundamental de su ideología ultranacionalista, por no decir racista. En otras palabras, la “identidad” sirve para justificar la promoción del rechazo, cuando no del odio.<br />
Ese es un primer aspecto. Por otra parte, desde mi punto de vista, la identidad es una noción que puede tener, y tiene bastante a menudo, un costado autoritario, sobre todo en su uso más pedestre. Si se define, pongamos por caso, que la “identidad uruguaya” implica tomar mate, ¿quien no lo haga pasa a ser menos uruguayo? El ejemplo es muy grueso, lo sé, pero no del todo inverosímil. Lo que me parece importante, de todas maneras, es que el mecanismo vale para cualquier característica que se establezca (¿por quién?) para determinar “lo uruguayo”, es decir lo “auténticamente” uruguayo (o peruano, jamaiquino, alemán, marroquí, etc.). Con eso se encierra a las personas, se las aprieta con la imposición de ser y/o comportarse de tal o cual manera so pena de exclusión simbólica de la comunidad a la que legítimamente se sienten y quieren pertenecer. Para decirlo al revés, y con la misma caricatura: si yo no tomara mate, seguiría siendo tan uruguayo como quien sí toma, y no acepto que nadie (la presión social, por ejemplo, o alguna ideología más o menos oficial) me diga qué y cómo debo ser y/o hacer para que mi uruguayidad sea tal.<br />
Lo anterior no significa que no existan rasgos comunes, proximidades, familiaridades en las que uno se reconoce y reconoce a otros. El problema es cuando eso se convierte en prescripción y cuando mi comunidad, por lo tanto, me aprisiona. Tal vez sea que hace ya mucho tiempo que mi condición habitual es la de un extranjero, pero estoy convencido de que lo mejor no es andar siempre con los zapatos de uno, ni tampoco con zapatos ajenos, sino caminar descalzo con mis propios zapatos en la mano.<br />
Un saludo muy cordial,<br />
R</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Gustavo Garibotto		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/editorial/mas-alla-de-los-andes/#comment-97481</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gustavo Garibotto]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Nov 2017 10:52:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enperspectiva.net/?p=35646#comment-97481</guid>

					<description><![CDATA[Estimados César y Rafael,
Me alegra no haber usado la palabra identidad porque veo que hubiera cometido una falta grave (lo que no quita que la haya cometido igual).
Desde mi ignorancia les pediría si pueden profundizar en lo quiere decir (se) con identidad, quiénes y para qué la usan, etc.
Lo sospecho, o intuyo, pero no alcanzo a verlo y quiero poder entenderlo.
Gracias desde ya.
Saludos,
GGC]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Estimados César y Rafael,<br />
Me alegra no haber usado la palabra identidad porque veo que hubiera cometido una falta grave (lo que no quita que la haya cometido igual).<br />
Desde mi ignorancia les pediría si pueden profundizar en lo quiere decir (se) con identidad, quiénes y para qué la usan, etc.<br />
Lo sospecho, o intuyo, pero no alcanzo a verlo y quiero poder entenderlo.<br />
Gracias desde ya.<br />
Saludos,<br />
GGC</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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