Comentarios en: Fac. de Ingeniería (Udelar): Muy baja aprobación de Cálculo I prendió una "luz roja" en Instituto de Matemática aunque ya se trabajaba para “nivelar” conocimientos de alumnos nuevos

Por: Facundo Fontes

Facundo Fontes — Wed, 17 May 2017 20:41:08 +0000

En respuesta a Juan Gutiérrez. Estoy de acuerdo contigo totalmente. Miro con regularidad clases del MIT y no la complican en lo más mínimo

Por: Javier Fernandez

Javier Fernandez — Tue, 28 Mar 2017 17:44:16 +0000

Mucho sanateo en varios comentarios de gente que obviamente nunca la curso. La cuestión es cortita y la enumero a continuación:
Te rompes la cabeza para terminar el practico y resulta que en parciales y exámenes el porcentaje de puntuación que le dan es mínimo, ya que la mayoría del puntaje se lo llevan demostraciones teóricas o lo que es infinitamente peor: demostraciones de aplicaciones teóricas (a el actual rector Markarian le gustaba mucho esto y obviamente no salvaba nadie).

Aparte esta que muchas veces los profesores de teórico( Ingenieros frustrados devenidos en matemáticos), se equivocan explicando teoremas. A que voy: te equivocas dando un teorema que sabias que tenias que explicar ese dia y después pretendes que un estudiante recién iniciado haga lo que vos no pudiste hacer.

En mi caso Cal I la salve la séptima ves que la di.

Por: Juan Gutiérrez

Juan Gutiérrez — Tue, 28 Mar 2017 02:25:31 +0000

El tema acá es claro. Tenemos a ingenieros fracasados que se convirtieron en matemáticos, dando clase en facultad de ingeniería. Dándole un enfoque justamente con la cabeza matemática que es la de gente que, no es, ni nunca va a ser, ingeniera. Porque es una cebeza incapaz de quedarse en las imperfecciones y aproximaciones que la realidad requiere. Es todo muy volado.
Los invito a todos a ver una clase grabada en openfing de ecuaciones diferenciales y ver una del MIT. Se van a sorprender en la simpleza y calidad de la segunda y en la porquería remchada que es la primera.

Por: Andres Peri

Andres Peri — Sat, 25 Mar 2017 02:34:21 +0000

Alguien alguna vez me dijo que hay dos tipos de decanos: unos que dicen que si el estudiante no sabe ecuaciones diferenciales, mejor no entre a mi facultad, y otro tipo que dice, yo lo que preciso es que el estudiante tenga ganas de aprender, tenga capacidad de leer y escribir bien, piense crìticamente que el resto se lo enseño en facultad. El problema que no visualiza el comentario anterior, es que societalmente necesitamos (y lo hemos consagrado en ley), que todos los adolescentes culminen la educaciòn media superior. El problema del Uruguay -que tiene de las peores tasas de egreso de la eduaciòn media de America Latina- , es que secundaria debe de dejar de ser un filtro temprano para permitirle a la Universidad que se precie que no tener examen de ingreso. Actualmente de una generaciòn que pasa por nuestro sistema educativo, todos van a culminar primaria, casi 3 de cada 4 culmina el ciclo bàsico, pero solo el 40% culmina la educaciòn media superior. Ese es el drama nacional. En EEUU por ejemplo, el 80-90 termina el High School, tal vez menos exigente que el nuestro, y luego entran al college a buscar su vocaciòn. La exigencia fuerte, comienza en las maestrias y doctorados despues del bachelor. El problema del Uruguay es que naturalizò que un estudiante deje de estudiar a los 15 años. Es necesario ampliar la escolarizaciòn de la poblaciòn, por eso es necesario adecuar la exigencia para adelante. Lanzarotti lo argumenta correctamente. Antes, en la supuesta "epoca dorada" las carreras empezaban en bachillerato. De hecho, cada uno tenìa el nombre de una facultad. Si bien se han hecho esfuerzos por ampliarlos, las expectativas sociales y los trayectos acadèmicos se mantienen.
Es necesario ver màs allà del resultado de este examen. Lo importante es que secundaria deje de ser el filtro social de quienes tienes aspiraciones universitarias. El desafìo es lograr una educaciòn para todos, sigan o no hacia la educaciòn terciaria. Por una vez, no le echemos la culpa al ciclo anterior, y pensemos si hemos enseñado a la altura de lo evaluado.

http://www.unesco.org/new/fileadmin/MULTIMEDIA/FIELD/Santiago/images/SITIED-espanol.pdf

Por: Margarita Presno

Margarita Presno — Sat, 25 Mar 2017 01:00:32 +0000

Análisis de una noticia que genera opinión.
15 de marzo 2017 diario “El Observador”
De 506 alumnos solo 11 salvaron un examen filtro en Ingeniería
El día 15 de marzo del 2017 el diario El Observador editó una noticia con el título “De 506 alumnos solo 11 salvaron un examen filtro en Ingeniería”, presentando un problema que manifiesta la problemática que existe en el país sobre la educación. Más allá de que es cuestionable como se presenta la nota y las razones por la cual se titula como se titula, lo perceptible es que el recorrido narrativo nos hace pensar en lo mal que esta el liceo y lo mal que prepara a los jóvenes para entrar a la universidad.
Este no es un buen debate, si queremos ayudar a los jóvenes a transitar la universidad de forma exitosa y logrando resultados de calidad en nuestros futuros profesionales. Si bien no he hondado en este caso particular, es de público conocimiento que secundaria le echa la culpa de sus resultados a primaria y la universidad a secundaria. Esto claro en el mejor de los casos porque si no la culpa es de los jóvenes, los niños, sus familias.
Es impactante como de todo el relato lo que se escucha discutir en la calle fue si el liceo prepara o no, si los estudiantes estudian o no, si se baja la nota de aceptado o no. En un lugar que realmente se quisiera mejorar la educación terciaria en este caso, se haría referencia a: ¿qué nos paso que, de más de 500 alumnos solo el 2 % logra pasar esta prueba? Un pedagogo un educador o un formador que estudie para enseñar, no necesitaría mucho para contestar esta pregunta. El curso fue mal dado, los que evalúan no saben hacer pruebas, no saben que es evaluar y pensaron cualquier cosa para poner a jóvenes de 18 años a prueba. Esto es fácil de deducir si leemos críticamente la nota y no nos dejamos llevar por la tendencia que trata de trasmitir el diario. Que dice claramente…
…Pereira señaló que siempre tuvo una tasa de aprobación muy baja, aunque no supo precisar la cifra. No obstante, aclaró que este caso fue particular, ya que "los ejercicios escapaban a los contenidos dados en el curso". Incluso remarcó que uno de los ítems del examen no puedo ser resuelto por ninguno de los 506 estudiantes, dado que era "particularmente difícil"…
… Más allá de esto, reconoció que el examen de Ingeniería que no pudo ser salvado por la mayoría de los estudiantes "fue muy duro" y los alumnos tuvieron "muy poco tiempo para resolver todos los ejercicios con ese nivel de complejidad"…
En vez de detenernos en este alarmante planteo, dado que ellos son los técnicos que enseñan a nuestros jóvenes, observamos una fuerte tendencia a debatir sobre los jóvenes, sus actitudes y el secundario y sus resultados.
…esto se suma a que los estudiantes vienen mal preparados de Secundaria y sin hábitos de estudio.”
…"Hoy los pibes en el liceo no dan casi exámenes. Antes nosotros para cada examen de liceo, estudiábamos siete y ocho horas por día. Ahora con suerte, para un examen de facultad te estudian cinco horas", dijo un profesor de la facultad que pidió anonimato.
Aquí hay varias cuestiones que deben atenderse.
La primera: este es un problema de la universidad y debe atenderlo la universidad. La universidad de la Republica trabaja con la población más preparada, menos vulnerable y con una mejor trayectoria educativa del país. ¿Qué pasa que no los pueden preparar? Porque la realidad es que en todos los exámenes hay números muy altos de personas que no los salvan. ¿Quizás las estrategias de enseñanza no están funcionando?. ¿Hay estrategias de enseñanza? ¿Quizás la universidad y cada una de las facultades debe revisarse así misma y trabajar en una autocrítica?.
Y aquí vamos al segundo punto. ¿Cambiar el paradigma del siglo XIX, es bajar la calidad? ¿quizás deberíamos preguntarnos ¿Qué es calidad? Y esto no es demagogia, ni filosofía, esto es planificación, organización, esto es lo que los países piensan cuando van a invertir dinero en educación. Gastarlo para que se enseñe.
Y aquí vamos al tercer punto que habría que atender. ¿Qué se debe enseñar? Es obvio que las facultades, universidades y todos los estudios terciarios deben enseñar a trabajar. Ser idóneo en lo que figura nuestro titulo, consciente y responsable en nuestra actividad laboral, conocer y saber que continuamente debo prepararme porque el saber cambia, saber que hay otros saberes y elegir con criterio técnico cual aplicar, saber discutir, negociar, etc…El mercado laboral tiene formas de funcionamiento que son propias y una de ellas es la exclusión, la competencia, la búsqueda salvaje de la calidad, etc y si la Universidad cree que esto es lo que debe desarrollar – siempre dentro de lo ético, humano y legal – entonces que así se proyecte, así enseñe, así evalué y así obtenga sus resultados. Pero esto no es para lo que se piensa el secundario en las sociedades actuales. Y aquí viene el aspecto que me parece más perverso del artículo. La educación secundaria, por lo menos en lo declarativo está intentando cambiar. No ser más PREPARATORIA (para la universidad). De hecho si un día se cumple el sueño de la buena educación todos los jóvenes, van a haber terminado el liceo y la PREPARATORIA PARA LA VIDA.
He aquí la última cuestión a atender ¿Para qué es el secundario? ¿Qué se debe enseñar? ¿Qué se debe aprender? ¿Cómo se debe enseñar? ¿Para qué se debe enseñar? En muchos países que citamos una y otra vez como democráticos en términos educativos y en muchos otros que no citamos tanto y no son tan democráticos, entre el 80 y el 90% los jóvenes terminan el liceo) ¿Todos ellos pueden pasar las pruebas de su Universidad?. No, claramente no todos pueden ser universitarios, muchos porque no quieren y muchos porque no pueden. Pero todos estos países se aseguran que el filtro lo haga la universidad y no se lo piden al secundario porque un joven fuera de un instituto secundario es un joven en el mejor de los casos sin educación completa y en el peor, es un joven en la calle.
Hoy se intenta que el secundario no se piense en dirección a la universidad sino que sea parte de una educación integral, que permita y motive a cada persona a desarrollarse todo lo que pueda. Que sea estimulada a desarrollar formas de razonamientos propios de las matemáticas, de las ciencias naturales, de las ciencias sociales, que sepa interpretar y transitar activamente la vida, su vida.
¿Qué es calidad, entonces?
Calidad es que lo logre.
Que sepa que tiene derechos y obligaciones, que sepa que pueden estar haciéndole trampa con su salario, que sepa que le hace no tomar agua, o como prevenir el sida, que respete a sus los seres humanos más allá de su sexo, religión, color, etc. Que desarrolle habilidades básicas para la vida, ejercitándolas en situaciones reales, que sepa leer, escribir, hablar, escuchar, que sepa inglés, utilizar una computadora, una calculadora científica, etc.
¿Cuánto debe saber? Esa es la cuestión.
Calidad es que sepa todo lo que puede saber.
¿Cómo debe ser un profesor?
Un profesor debe ser capaz de saber enseñar a cada uno todo lo que pueda aprender y cómo lo pueda aprender. Eso es el secundario un lugar de desarrollo de tus capacidades y no de las que alguien piensa que debe tener un estudiante de ingeniería.
Aquí muchos dirán que el liceo que no prepara para la universidad también está siendo excluyente porque los que pueden pagarse la preparación van a poder con la universidad y los que no pueden no van a estar preparados, dado que la universidad no enseña para lo que te exige después.
Basta con contestar dos cosas la primera que la universidad debe empezar a exigirse a sí misma. Porque es muy cara como para no poder con el quintil más preparado del país.
Y la segunda es que si la universidad empieza a enseñar y el secundario te prepara, entonces vamos a tener Jóvenes que entran a la universidad sabiendo.
Para esto también debemos pensar cómo se prepara a un joven para la vida. (función del sistema secundario)
Las nuevas pedagogías hablan de las competencias cognitivas y socioemocionales. Un buen paso es sacar del centro la memoria y poner en el centro el pensamiento al servicio del hacer. Y que todas las viejas habilidades, se pongan al servicio de las exigencias del SXXI.
No pidamos exámenes porque si, el secundario no debe inventar exámenes para satisfacer viejos métodos de las enseñanza universitaria. Inventemos formas donde los estudiantes muestren lo que saben y el docente vea lo que no sabe y sobre eso trabaje. Eso es enseñar.
Eso es democracia.
Después la universidad verá como filtra, como dice en el titulo del Observador. Porque en definitiva lo que molesta es que estén quejándose de que el secundario no les filtra a los estudiantes, cosa que no debería suceder y por la cual todos estamos intentando cambiar.

Por: Gustavo Garibotto

Gustavo Garibotto — Wed, 22 Mar 2017 23:13:28 +0000

Interesante y clarificadora entrevista sobre un tema complejo y multicausal que admite diversas miradas.

Luego de haber sido durante casi 20 años docente de la UDELAR creo que el desafío mayor es el de conciliar el cambio (descenso) en la formación y habilidades de los estudiantes que se reciben desde Secundaria con las exigencias mínimas que debe satisfacer el profesional que egresa, y eso hacerlo en el marco relativamente rígido de un determinado plan de estudios terciario con cargas horarias, programas y contenidos establecidos.

Según mi parecer quien debe comandar la resolución de ese conflicto es la garantía de que los egresados universitarios posean los conocimientos y destrezas necesarios para su adecuado desempeño profesional.

En consecuencia, en el corto plazo al menos y hasta que no se implementen acciones que reduzcan esa brecha, eso puede implicar que a determinada proporción de los estudiantes les resulte mucho más difícil -o hasta imposible en algunos casos- superar esos mínimos exigidos en virtud de sus falencias de origen (aunque sean víctimas de esa situación ajena a ellos).

Siendo consciente de la incorrección política de la siguiente afirmación -y sin negar la importancia y lo deseable de la universalización de la educación terciaria- creo además que también es necesario considerar que es posible que -particularmente para algunas opciones universitarias- haya que aceptar elevados estándares de exigencia, aun a riesgo de que implique que muchos estudiantes no puedan alcanzarlos