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	Comentarios en: 190 años de la matanza de Salsipuedes, punto culminante de la desaparición charrúa en Uruguay	</title>
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	<description>¡Viva la radio!</description>
	<lastBuildDate>Sat, 17 Jun 2023 22:45:03 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Por: ronel segura		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-279214</link>

		<dc:creator><![CDATA[ronel segura]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 17 Jun 2023 22:45:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En respuesta a &lt;a href=&quot;https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233901&quot;&gt;Gerardo Javier Quintela Freitas&lt;/a&gt;.

Como es que llegamos a convencernos que los dueños de la casa que invadimos son los que estorban. Asi nos va al mundo occidental.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a <a href="https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233901">Gerardo Javier Quintela Freitas</a>.</p>
<p>Como es que llegamos a convencernos que los dueños de la casa que invadimos son los que estorban. Asi nos va al mundo occidental.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: CRISTINA CAFARO QUEREILLAC		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-237161</link>

		<dc:creator><![CDATA[CRISTINA CAFARO QUEREILLAC]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 May 2021 23:42:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[EL TRATADO DE ROMA ES MUY CLARO AL DESCRIBIR EL TERMINO GENOCIDIO COMO TAL.. SE APLICA EN SU TOTALIDAD, AQUI  HUBO GENOCIDIO  Y  ETNOCODIO MUY BIEN PLANEADO POR MENTES MACHIAVELICAS. Y MUY BIEN EJECUTADO POR EL EJERCITO NACIONAL. COMANDADO POR LOS RIVERA.SE HABLA DE QUE DON FRUTOS PERDONO LA VIDA DE MUJERE Y NIÑOS. SE LOS ESCLAVIZO. SE LES ARRRANCO A  SUS HIJOS DE LOS BRAZOS .SOLO LA PERVERSIDAD PUDO LLEVAR A CABO TAN VERGONZOSA ACTUACION. MARCIA BRILLANTEMETE HIZO SU EXPOSICION. MUY BUENO ES TOCAR EL TEMA.

EL GEN OCIDIO DE LA POBLACION CHARRUA,DEL LIC PICERNO]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>EL TRATADO DE ROMA ES MUY CLARO AL DESCRIBIR EL TERMINO GENOCIDIO COMO TAL.. SE APLICA EN SU TOTALIDAD, AQUI  HUBO GENOCIDIO  Y  ETNOCODIO MUY BIEN PLANEADO POR MENTES MACHIAVELICAS. Y MUY BIEN EJECUTADO POR EL EJERCITO NACIONAL. COMANDADO POR LOS RIVERA.SE HABLA DE QUE DON FRUTOS PERDONO LA VIDA DE MUJERE Y NIÑOS. SE LOS ESCLAVIZO. SE LES ARRRANCO A  SUS HIJOS DE LOS BRAZOS .SOLO LA PERVERSIDAD PUDO LLEVAR A CABO TAN VERGONZOSA ACTUACION. MARCIA BRILLANTEMETE HIZO SU EXPOSICION. MUY BUENO ES TOCAR EL TEMA.</p>
<p>EL GEN OCIDIO DE LA POBLACION CHARRUA,DEL LIC PICERNO</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Juan Torres		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-234078</link>

		<dc:creator><![CDATA[Juan Torres]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 26 Apr 2021 12:37:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Estimado Gustavo:
La muerte de 32/36 personas, cifra en duda en que se llega a 60 según los investigadores ¿cómo se produjo? 
Se produjo por planeado y artero Asesinato, acaso no es un dato prescindible.
Los 300 tampoco fueron estrictamente trasladados, sino que fueron Desplazados por la Fuerza, hasta hubo 4 que fueron exportados a Francia para ser exhibidos en un zoo/circo y lo de asimilados no es otra cosa que, sometidos a servidumbre.
Tal vez sí, la IDDHH, esté siendo clara y rigurosa en sus conceptos.
La fiabilidad de Rivera y Lavalleja en cuanto a sus lealtades no fue su característica, Don José lo sabía y decidió exiliarse en Paraguay para nunca volver.
El mismo criterio de perdonar a las vacas sagradas por vivir en tiempos bárbaros y en los que no todos lo eran, podrían por ejemplo, justificar a Venancio y aquellas masacres en Paraguay y Paysandú, que no eran entonces un cruce de esquinas.
Saludos cordiales.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Gustavo:<br />
La muerte de 32/36 personas, cifra en duda en que se llega a 60 según los investigadores ¿cómo se produjo?<br />
Se produjo por planeado y artero Asesinato, acaso no es un dato prescindible.<br />
Los 300 tampoco fueron estrictamente trasladados, sino que fueron Desplazados por la Fuerza, hasta hubo 4 que fueron exportados a Francia para ser exhibidos en un zoo/circo y lo de asimilados no es otra cosa que, sometidos a servidumbre.<br />
Tal vez sí, la IDDHH, esté siendo clara y rigurosa en sus conceptos.<br />
La fiabilidad de Rivera y Lavalleja en cuanto a sus lealtades no fue su característica, Don José lo sabía y decidió exiliarse en Paraguay para nunca volver.<br />
El mismo criterio de perdonar a las vacas sagradas por vivir en tiempos bárbaros y en los que no todos lo eran, podrían por ejemplo, justificar a Venancio y aquellas masacres en Paraguay y Paysandú, que no eran entonces un cruce de esquinas.<br />
Saludos cordiales.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Diego Vitacca		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233916</link>

		<dc:creator><![CDATA[Diego Vitacca]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Apr 2021 17:23:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En respuesta a &lt;a href=&quot;https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233892&quot;&gt;Daniel Romero&lt;/a&gt;.

Estimado Daniel,

Utilicé la palabra con la acepción positiva que le conozco: &quot;que no hace ostentación de sus virtudes&quot;. Lamento que haya mal interpretado.
Y efectivamente entiendo así fue. Los argumentos de la contraparte fueron sólidos, no así los suyos en esta oportunidad, esa fue mi interpretación. Ante los hechos, tuvo la humildad de escuchar, no perder el humor ni insistir con un intercambio que hubiera sido poco productivo, una vez planteadas, justificadas y rebatidas las diferentes posiciones.

Cordialmente,]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a <a href="https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233892">Daniel Romero</a>.</p>
<p>Estimado Daniel,</p>
<p>Utilicé la palabra con la acepción positiva que le conozco: "que no hace ostentación de sus virtudes". Lamento que haya mal interpretado.<br />
Y efectivamente entiendo así fue. Los argumentos de la contraparte fueron sólidos, no así los suyos en esta oportunidad, esa fue mi interpretación. Ante los hechos, tuvo la humildad de escuchar, no perder el humor ni insistir con un intercambio que hubiera sido poco productivo, una vez planteadas, justificadas y rebatidas las diferentes posiciones.</p>
<p>Cordialmente,</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Gerardo Javier Quintela Freitas		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233901</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gerardo Javier Quintela Freitas]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Apr 2021 16:20:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Si hoy 190 años después calificamos a SalsipuedEs como un genocidio tal vez cueste aceptar ese termino, lo que si esta claro que durante 300 años el pueblo charrúa defendió su libertad y sus creencias ante la imposición de lo que se les quiso imponer a través del argumento de lo que era para otros Lo civilizado, Salsipuedes fue la traición, el exterminio como pueblo y la esclavizacion del ultimo grupo de habitantes autóctonos de esta tierra, los responsables de esa época Cómo Rivera siguen intocables ante la historia por cinismo de los políticos actuales.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Si hoy 190 años después calificamos a SalsipuedEs como un genocidio tal vez cueste aceptar ese termino, lo que si esta claro que durante 300 años el pueblo charrúa defendió su libertad y sus creencias ante la imposición de lo que se les quiso imponer a través del argumento de lo que era para otros Lo civilizado, Salsipuedes fue la traición, el exterminio como pueblo y la esclavizacion del ultimo grupo de habitantes autóctonos de esta tierra, los responsables de esa época Cómo Rivera siguen intocables ante la historia por cinismo de los políticos actuales.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Daniel Romero		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233892</link>

		<dc:creator><![CDATA[Daniel Romero]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 25 Apr 2021 15:48:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En respuesta a &lt;a href=&quot;https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233495&quot;&gt;Diego Vitacca&lt;/a&gt;.

El Sr. Abal ni flaqueó ni tuvo intervención humilde. Muy por el contrario, fue de los que puso los puntos sobre las íes y les corrigió la plana a Del Castillo y Collazo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a <a href="https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233495">Diego Vitacca</a>.</p>
<p>El Sr. Abal ni flaqueó ni tuvo intervención humilde. Muy por el contrario, fue de los que puso los puntos sobre las íes y les corrigió la plana a Del Castillo y Collazo.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Gustavo Calvo		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233663</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gustavo Calvo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Apr 2021 17:06:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Es difícil entender como la muerte de 32/36  personas y el traslado de otras 300 implique la aniquilación de un  pueblo que tenia mas de 500 personas en todo el territorio. Esos 300 fueron trasladados a Montevideo.  El término genocidio es bastante claro en la acepción utilizada en la historiografía nacional e internacional. Las 300 personas trasladas y asimiladas  luego por la sociedad criolla de entonces siguieron teniendo descendientes y no implicó la extinción per se. Los indígenas no se adaptaron a la evolución social ni se integraron (salvo los guaraníes) , tan sencillo como eso.  Se notó si la falta de Ana Ribeiro. La orden de persecución fue solicitada por Lavalleja en febrero , asimilada durante Marzo en Montevideo y llevada a cabo por Rivera en Abril. Todos con convencimiento de la necesidad de acabar con los crímenes que permanentemente se sucedían en la campaña (no fue por capricho, ni mal humor ni razones políticas, seamos serios). Para los historiadores no hay debate, realmente. Hay bastante documentación al respecto.  Las olas de ignorancia generacional posteriores hizo crecer el mito. La Inst de DDHH  realmente no es muy rigurosa en sus expresiones, me parece.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Es difícil entender como la muerte de 32/36  personas y el traslado de otras 300 implique la aniquilación de un  pueblo que tenia mas de 500 personas en todo el territorio. Esos 300 fueron trasladados a Montevideo.  El término genocidio es bastante claro en la acepción utilizada en la historiografía nacional e internacional. Las 300 personas trasladas y asimiladas  luego por la sociedad criolla de entonces siguieron teniendo descendientes y no implicó la extinción per se. Los indígenas no se adaptaron a la evolución social ni se integraron (salvo los guaraníes) , tan sencillo como eso.  Se notó si la falta de Ana Ribeiro. La orden de persecución fue solicitada por Lavalleja en febrero , asimilada durante Marzo en Montevideo y llevada a cabo por Rivera en Abril. Todos con convencimiento de la necesidad de acabar con los crímenes que permanentemente se sucedían en la campaña (no fue por capricho, ni mal humor ni razones políticas, seamos serios). Para los historiadores no hay debate, realmente. Hay bastante documentación al respecto.  Las olas de ignorancia generacional posteriores hizo crecer el mito. La Inst de DDHH  realmente no es muy rigurosa en sus expresiones, me parece.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Daniel Romero		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233649</link>

		<dc:creator><![CDATA[Daniel Romero]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Apr 2021 16:20:08 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En respuesta a &lt;a href=&quot;https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233603&quot;&gt;Alejandro Tempesta&lt;/a&gt;.

¡Qué imaginación! ¿alta talla? ¿cuerpo atlético? ¿untados con grasa de lobo marino con hierbas anti-insecto? ¿De donde sale todo esto? El único punto en el que coincido es que los Charruas no eran de esta región.

Hablar de habitantes ignorantes es demostrar enorme ignorancia de la cultura de la época. Si los criollos eran ignorantes, ¿qué podemos decir de los charruas? Existen claras y explícitas descripciones de estas personas, hechas por testigos confiables de la época y no dan esa imagen idealizada y romántica que hoy se quiere promover.

Hay algo en lo que coinciden Rivera y Artigas: estaba claro que iba a resultar muy difícil una integración. La solución de Artigas era aislarlos en el norte. La solución de Rivera fue otra, ciertamente nada agradable.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a <a href="https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233603">Alejandro Tempesta</a>.</p>
<p>¡Qué imaginación! ¿alta talla? ¿cuerpo atlético? ¿untados con grasa de lobo marino con hierbas anti-insecto? ¿De donde sale todo esto? El único punto en el que coincido es que los Charruas no eran de esta región.</p>
<p>Hablar de habitantes ignorantes es demostrar enorme ignorancia de la cultura de la época. Si los criollos eran ignorantes, ¿qué podemos decir de los charruas? Existen claras y explícitas descripciones de estas personas, hechas por testigos confiables de la época y no dan esa imagen idealizada y romántica que hoy se quiere promover.</p>
<p>Hay algo en lo que coinciden Rivera y Artigas: estaba claro que iba a resultar muy difícil una integración. La solución de Artigas era aislarlos en el norte. La solución de Rivera fue otra, ciertamente nada agradable.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Alejandro Tempesta		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233603</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alejandro Tempesta]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Apr 2021 12:23:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[O mejor dicho: &quot; Dia del Genocidio Chonik en Tierra Uruguaya&quot;  Evitando el nombre despectivo de los españoles y descendientes de &quot; Charrúa&quot; o de &quot; Invisibles&quot; ( acá por su habilidad de ocultarse en el follaje a metros del enemigo, y solo detectables por el olor a hierbas anti insectos que cubrían su piel untados con grasa de lobo marino ) 
Nota: &quot; Pueblo Chonik&quot; posiblemente así se autodenominan ese grupo étnico emparentados con los Querandies del otro lado del charco.  La característica principal eran de alta talla, cuerpo atlético, ya que del físico dependía el sustento de caza y pesca, antes de la llegada del español y con sus caballos y ganado.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>O mejor dicho: " Dia del Genocidio Chonik en Tierra Uruguaya"  Evitando el nombre despectivo de los españoles y descendientes de " Charrúa" o de " Invisibles" ( acá por su habilidad de ocultarse en el follaje a metros del enemigo, y solo detectables por el olor a hierbas anti insectos que cubrían su piel untados con grasa de lobo marino )<br />
Nota: " Pueblo Chonik" posiblemente así se autodenominan ese grupo étnico emparentados con los Querandies del otro lado del charco.  La característica principal eran de alta talla, cuerpo atlético, ya que del físico dependía el sustento de caza y pesca, antes de la llegada del español y con sus caballos y ganado.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Alejandro Tempesta		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/190-anos-la-matanza-salsipuedes-punto-culminante-la-desaparicion-charrua-uruguay/#comment-233598</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alejandro Tempesta]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 24 Apr 2021 12:07:21 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Los políticos de entonces actuaban según la creencia de los habitantes que lo apoyaban , bastante ignorantes, con el condimento de serlo bastante brutos y apropiarse del derecho de sobrevida de ese pueblo rebelde a la nueva sociedad uruguaya (despectivamente llamado &quot; charrúa&quot; ( del idioma gallego:  &quot;mamarracho&quot; en alucion a las murgas medievales) La mayoría de los valores de los uruguayos aún arrastraban el consepto judeo-cristiano que todo infiel era un &quot;animal que podía ser eliminado o esclavisado sin culpa alguna&quot; Esto es lo que los políticos de entonces y así actuaban. Claro, hoy los valores son otros, y yo preferiría el 11 de abril &quot; Día del genocidio charrúa&quot; aunque los muertos fueran pocos.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Los políticos de entonces actuaban según la creencia de los habitantes que lo apoyaban , bastante ignorantes, con el condimento de serlo bastante brutos y apropiarse del derecho de sobrevida de ese pueblo rebelde a la nueva sociedad uruguaya (despectivamente llamado " charrúa" ( del idioma gallego:  "mamarracho" en alucion a las murgas medievales) La mayoría de los valores de los uruguayos aún arrastraban el consepto judeo-cristiano que todo infiel era un "animal que podía ser eliminado o esclavisado sin culpa alguna" Esto es lo que los políticos de entonces y así actuaban. Claro, hoy los valores son otros, y yo preferiría el 11 de abril " Día del genocidio charrúa" aunque los muertos fueran pocos.</p>
]]></content:encoded>
		
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