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	Comentarios en: Fiscal citará a exconvencional de CA que propuso “escuadrón de la muerte”	</title>
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	<description>¡Viva la radio!</description>
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		Por: Santiago Medero		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Santiago Medero]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 02 Dec 2019 13:33:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sr. Alonso. 
1. Sobre lo de ETA. Como le decía, considero que fue un error muy grave lo del Filtro. En 1994, evidentemente, todavía quedaban resquicios en la izquierda de elementos no democráticos. Hoy considero que todo eso ha sido superado. Y tomar ese hecho puntual, magnificarlo y traerlo hasta nuestros días, luego de 25 años y 15 de gobierno, no me parece un argumento compartible. Con ese mismo criterio, que considero equivocado, se podría decir sin más que el Partido Nacional apoya a los grupos filofascistas, porque tuvo entre sus filas a grupos de apoyo a esa ideología. Pero me parece un error de todo punto de vista extrapolar incidentes puntuales o grupos menores a la totalidad de un colectivo, cosa que ud. hace muy seguido.
2. Estoy en desacuerdo en nombrar a la derecha con calificativos como &quot;fascista&quot; o &quot;neoliberal&quot; de forma indiscriminada (existen ambas cosas, pero hay más &quot;derechas&quot; que esas dos corrientes de pensamiento). Mucho menos en usar calificativos como &quot;rosaditos&quot;. Pero ya que estamos: ¿se ha fijado lo que nos dicen a nosotros? Puede pasearse por un foro como este del diario El País o El Observador y ver qué bellos nombres nos han puesto. Además de ello, tenemos que soportar que se nos facture por las acciones de un grupillo como el MLN desde hace 50 años y que se confunda a los desaparecidos con los tupamaros, como si acá hubiera habido una guerra. Si lo que no quiere es simplificaciones, no cometa los mismos errores que a otros les atribuye.
3. Por supuesto que no ganó la ultraderecha, reconozco que este asunto puede haber sido magnificado por la izquierda. Pero, créame, he hablado con centenas de izquierdistas, y lo que he visto prevalecer es el miedo. Mucha gente ha leído las declaraciones de Manini, el círculo militar y otras perlitas no como algo anecdótico sino con verdadero temor a un futuro negro. Y lo que es obvio, es que la ultraderecha no será gobierno pero ahora es parte del gobierno de coalición. Si es mejor que estén en política se verá, tengo mis serias dudas y que estén no es garantía de nada (sobran ejemplos en la historia).
4. Lo de Chasquetti es discutible. Decir, con evidencia, que un tipo de ley no es buena para el diálogo y tensa la cuerda no me parece un error desde ningún punto de vista. Lo que es un error, y esto me parece más importante, es hacer la ley. Ley que no era para nada necesaria y que ahora va a ser un problema para el nuevo gobierno. Una mala idea de campaña que ni siquiera les colaboró con un voto.
5. Lo de la inseguridad es preocupante y viene creciendo desde hace décadas. Las razones son profundas y las soluciones muy complejas. Para colmo, ha ganado en la sociedad la idea que se soluciona con &quot;mano dura&quot;. Un gravísimo error que ha costado muchas vidas en otros países. No he escuchado al futuro gobierno todavía decir una sola idea nueva o al menos aceptable sobre el asunto. En eso sí soy pesimista: todo apunta a que la cosa va a empeorar. 6. También soy pesimista en políticas sociales, salud pública, vivienda y educación. En macroeconomía no soy tan pesimista, no creo que cometan los errores de Macri, a menos que se les ocurra poner en hechos el delirio de los analistas neoliberales que aseguran que Cambiemos falló por su &quot;gradualismo&quot;. Pero ya le digo que no lo creo. Si son sensatos van a continuar con la línea macroeconómica, como el FA la continuó del último periodo de Batlle. Está por verse eso de que van a mantener el salario real. Quiero ver cómo hacen entonces para bajar el déficit fiscal que fue caballito de batalla. Reducir el Estado es una broma si no van a tocar las jubilaciones y pensiones. Eso es una gran duda que el futuro gobierno no se molestó en explicarnos. Estaba demasiado entretenido observando los errores de Martínez y del Frente y se le pasó explicar cómo piensa gobernar!
Le mando cordiales saludos y para nada me molesta discutir con gente que no piensa como yo, todo lo contrario.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sr. Alonso.<br />
1. Sobre lo de ETA. Como le decía, considero que fue un error muy grave lo del Filtro. En 1994, evidentemente, todavía quedaban resquicios en la izquierda de elementos no democráticos. Hoy considero que todo eso ha sido superado. Y tomar ese hecho puntual, magnificarlo y traerlo hasta nuestros días, luego de 25 años y 15 de gobierno, no me parece un argumento compartible. Con ese mismo criterio, que considero equivocado, se podría decir sin más que el Partido Nacional apoya a los grupos filofascistas, porque tuvo entre sus filas a grupos de apoyo a esa ideología. Pero me parece un error de todo punto de vista extrapolar incidentes puntuales o grupos menores a la totalidad de un colectivo, cosa que ud. hace muy seguido.<br />
2. Estoy en desacuerdo en nombrar a la derecha con calificativos como "fascista" o "neoliberal" de forma indiscriminada (existen ambas cosas, pero hay más "derechas" que esas dos corrientes de pensamiento). Mucho menos en usar calificativos como "rosaditos". Pero ya que estamos: ¿se ha fijado lo que nos dicen a nosotros? Puede pasearse por un foro como este del diario El País o El Observador y ver qué bellos nombres nos han puesto. Además de ello, tenemos que soportar que se nos facture por las acciones de un grupillo como el MLN desde hace 50 años y que se confunda a los desaparecidos con los tupamaros, como si acá hubiera habido una guerra. Si lo que no quiere es simplificaciones, no cometa los mismos errores que a otros les atribuye.<br />
3. Por supuesto que no ganó la ultraderecha, reconozco que este asunto puede haber sido magnificado por la izquierda. Pero, créame, he hablado con centenas de izquierdistas, y lo que he visto prevalecer es el miedo. Mucha gente ha leído las declaraciones de Manini, el círculo militar y otras perlitas no como algo anecdótico sino con verdadero temor a un futuro negro. Y lo que es obvio, es que la ultraderecha no será gobierno pero ahora es parte del gobierno de coalición. Si es mejor que estén en política se verá, tengo mis serias dudas y que estén no es garantía de nada (sobran ejemplos en la historia).<br />
4. Lo de Chasquetti es discutible. Decir, con evidencia, que un tipo de ley no es buena para el diálogo y tensa la cuerda no me parece un error desde ningún punto de vista. Lo que es un error, y esto me parece más importante, es hacer la ley. Ley que no era para nada necesaria y que ahora va a ser un problema para el nuevo gobierno. Una mala idea de campaña que ni siquiera les colaboró con un voto.<br />
5. Lo de la inseguridad es preocupante y viene creciendo desde hace décadas. Las razones son profundas y las soluciones muy complejas. Para colmo, ha ganado en la sociedad la idea que se soluciona con "mano dura". Un gravísimo error que ha costado muchas vidas en otros países. No he escuchado al futuro gobierno todavía decir una sola idea nueva o al menos aceptable sobre el asunto. En eso sí soy pesimista: todo apunta a que la cosa va a empeorar. 6. También soy pesimista en políticas sociales, salud pública, vivienda y educación. En macroeconomía no soy tan pesimista, no creo que cometan los errores de Macri, a menos que se les ocurra poner en hechos el delirio de los analistas neoliberales que aseguran que Cambiemos falló por su "gradualismo". Pero ya le digo que no lo creo. Si son sensatos van a continuar con la línea macroeconómica, como el FA la continuó del último periodo de Batlle. Está por verse eso de que van a mantener el salario real. Quiero ver cómo hacen entonces para bajar el déficit fiscal que fue caballito de batalla. Reducir el Estado es una broma si no van a tocar las jubilaciones y pensiones. Eso es una gran duda que el futuro gobierno no se molestó en explicarnos. Estaba demasiado entretenido observando los errores de Martínez y del Frente y se le pasó explicar cómo piensa gobernar!<br />
Le mando cordiales saludos y para nada me molesta discutir con gente que no piensa como yo, todo lo contrario.</p>
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		<title>
		Por: Rafael Alonso		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/cabildo-abierto-conocia-desde-junio-publicacion-exconvencional-convoco-escuadron-la-muerte/#comment-181047</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rafael Alonso]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 30 Nov 2019 01:55:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En respuesta a &lt;a href=&quot;https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/cabildo-abierto-conocia-desde-junio-publicacion-exconvencional-convoco-escuadron-la-muerte/#comment-181022&quot;&gt;Santiago Medero&lt;/a&gt;.

Estimado Medero, yo sé  que reconoció  que apoyar a la ETA  fue un error  pero  sucedió. Yo no soy quién  para considerar  quién  es cómplice  o no  .
El uso  de calificativos  izquierda, ultra izquierda, fenteamplio, derecha, ultra derecha  o coalición  multicolor como antes era rosaditos, son  formas de identificar, como la izquierda califica a quien no piensa como ellos  de fascista(palabra enorme) o de neo liberal de forma despectiva.
De todos modos lejos de querer ofenderlo a nivel personal, eso es inútil, si  así  lo hice le pido sinceras disculpas.
En cuanto a el ejército  si ellos tienen las armas y ellos dan  los golpes, en el caso de Terra podemos decir que actuaron por omisión, si no hubiesen  estado de acuerdo la policía  no hubiese podido hacer  nada.
En cuanto a Chile   los saqueos   fueron anteriores  a que el ejército  saliera a la calle.De todos modos  Piñera se equivocó  al sacarlos a la calle y al decir que  Chile  estaba en guerra.El propio general a cargo del operativo  dijo que el no se sentía  en guerra con nadie, Piñera entró  por un tubo a la más  mínima  provocación. 
En el tema de los modelos  desde 1985 para acá  hablaron de los tigres asiáticos, de Irlanda, de Nueva Zelanda  y de Chile. Eso hablaron ,pero no hicieron nada , Hablar de modelos a la ligera,sin conocer las realidades  de cada país  es  un  error.
Los debates  de las leyes , sus artículos  , argumentación  y contra argumentación  en el parlamento   , cada sector defenderá  a sus votantes y si no escuchan se cambian al finalizar el plazo legal con todas las garantías en las elecciones.
Yo no dije que estuviésemos en guerra, pero la delincuencia campea y Bonomi no es problema , los temas son más   de fondo y legales también más  importantes que un ministro 
La ultra derecha se transformó  como los ex guerrilleros  ahora participan en política, mejor .
Tampoco hay prensa internacional  que diga que acá  ganó  la ultraderecha,excepto la juventud, la república  o brecha.
Los festejos  poco importan, pero es de estilo  internacional para evitar cuestiones de legitimidad, llamar al ganador,en la interna del frente se lo criticó .Si lo llamaba  y luego se daba vuelta el resultado era un  gol de  arco a arco.
Daniel  Chasquetti  se equivocó  en la expresión  que utilizó,  fue mi docente en facultad, es muy buen profesional y mejor persona pero se  equivocó. 
En Uruguay  la derecha  no tiene  claro  lo que es carecen de formación  ideológica  y de convicción , coincido que o no saben que hacer o no lo dicen.
De todas formas  este país  hace todo a la uruguaya  , a medias y así  nos va y no lo reconocemos  y las crisis son reiterativas .
Viendo lo que pasa  en la región  soy pesimista.Saludos Medero  , aunque no lo crea es muy bueno hablar con gente que piensa  diferente.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a <a href="https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/cabildo-abierto-conocia-desde-junio-publicacion-exconvencional-convoco-escuadron-la-muerte/#comment-181022">Santiago Medero</a>.</p>
<p>Estimado Medero, yo sé  que reconoció  que apoyar a la ETA  fue un error  pero  sucedió. Yo no soy quién  para considerar  quién  es cómplice  o no  .<br />
El uso  de calificativos  izquierda, ultra izquierda, fenteamplio, derecha, ultra derecha  o coalición  multicolor como antes era rosaditos, son  formas de identificar, como la izquierda califica a quien no piensa como ellos  de fascista(palabra enorme) o de neo liberal de forma despectiva.<br />
De todos modos lejos de querer ofenderlo a nivel personal, eso es inútil, si  así  lo hice le pido sinceras disculpas.<br />
En cuanto a el ejército  si ellos tienen las armas y ellos dan  los golpes, en el caso de Terra podemos decir que actuaron por omisión, si no hubiesen  estado de acuerdo la policía  no hubiese podido hacer  nada.<br />
En cuanto a Chile   los saqueos   fueron anteriores  a que el ejército  saliera a la calle.De todos modos  Piñera se equivocó  al sacarlos a la calle y al decir que  Chile  estaba en guerra.El propio general a cargo del operativo  dijo que el no se sentía  en guerra con nadie, Piñera entró  por un tubo a la más  mínima  provocación.<br />
En el tema de los modelos  desde 1985 para acá  hablaron de los tigres asiáticos, de Irlanda, de Nueva Zelanda  y de Chile. Eso hablaron ,pero no hicieron nada , Hablar de modelos a la ligera,sin conocer las realidades  de cada país  es  un  error.<br />
Los debates  de las leyes , sus artículos  , argumentación  y contra argumentación  en el parlamento   , cada sector defenderá  a sus votantes y si no escuchan se cambian al finalizar el plazo legal con todas las garantías en las elecciones.<br />
Yo no dije que estuviésemos en guerra, pero la delincuencia campea y Bonomi no es problema , los temas son más   de fondo y legales también más  importantes que un ministro<br />
La ultra derecha se transformó  como los ex guerrilleros  ahora participan en política, mejor .<br />
Tampoco hay prensa internacional  que diga que acá  ganó  la ultraderecha,excepto la juventud, la república  o brecha.<br />
Los festejos  poco importan, pero es de estilo  internacional para evitar cuestiones de legitimidad, llamar al ganador,en la interna del frente se lo criticó .Si lo llamaba  y luego se daba vuelta el resultado era un  gol de  arco a arco.<br />
Daniel  Chasquetti  se equivocó  en la expresión  que utilizó,  fue mi docente en facultad, es muy buen profesional y mejor persona pero se  equivocó.<br />
En Uruguay  la derecha  no tiene  claro  lo que es carecen de formación  ideológica  y de convicción , coincido que o no saben que hacer o no lo dicen.<br />
De todas formas  este país  hace todo a la uruguaya  , a medias y así  nos va y no lo reconocemos  y las crisis son reiterativas .<br />
Viendo lo que pasa  en la región  soy pesimista.Saludos Medero  , aunque no lo crea es muy bueno hablar con gente que piensa  diferente.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Santiago Medero		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/cabildo-abierto-conocia-desde-junio-publicacion-exconvencional-convoco-escuadron-la-muerte/#comment-181022</link>

		<dc:creator><![CDATA[Santiago Medero]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Nov 2019 21:19:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Estimado Sr. Alonso.
1. Defender terroristas es ser cómplice de ellos. Y es lo que advertí en mi mensaje anterior. Eso, entre otras cosas bellas que ud. ha insinuado de mí por meterme en el paquete de &quot;izquierdista&quot; o frenteamplista. Luego me dice que en el debate electoral todos decimos cosas fuera de lugar. Ok, digamos que coincido y acepto eso como una especie de disculpa (y vayan las mías por las veces que se sintió ofendido).
2. Cuando usted insinúa avances sociales en la dictadura de Terra, ¿cuál es su propósito? Yo mencioné únicamente esa dictadura para terminar con el simplismo de que los militares no tuvieron un rol en los cortes democráticos que hubo en este país hasta 1973. Y en el caso de Terra, el ejército apoyó y eso es suficiente, puesto que si no lo hubiera hecho, difícil es que se hubiera podido concretar. Y recordemos que Baldomir (quien luego cambió su actitud, pero más adelante) era jefe de Policía pero también general del ejército por lo tanto, la conexión es evidente. Y esto por no hablar de lo que fue el siglo XIX. 
3. El punto, sr. Alonso, es que en América Latina, y Uruguay lamentablemente no es la excepción, los ejércitos han tenido un rol dominante en acciones hacia el interior que nada tienen que ver con la defensa de la soberanía. Esto incluye la represión hacia sectores sociales antes de la dictadura e incluso el combate a la guerrilla, que no le correspondía hacer al ejército o al menos no en un país que fuera una democracia plena. Incluyo también los casos recientes de Chile y Bolivia. Es inadmisible por donde se lo mire la participación del ejército en cualquier cosa que no sea la defensa soberana del país, el cuidado de las fronteras y la ayuda humanitaria. Está sobradamente demostrado que sus efectivos no saben tratar con los conflictos internos, puesto que para ello se necesita otro tipo de preparación. Para eso está la policía.
4. Nunca llamé protesta pacífica a lo de Chile. En Chile conviven realidades. Hay protestas pacíficas y también hubo saqueos violentos. No hay que confundir las cosas, porque protestas y saqueos forman parte de una realidad compleja pero tienen actores y motivaciones muy distintas. Frente a los saqueos tiene que actuar la policía, no tengo ninguna duda. Pero en Chile actuaron los militares y además se fueron totalmente de madres. Tanto que hasta la comunidad internacional los ha señalado. Creo que este punto es absolutamente indiscutible sr. Alonso. No se puede criminalizar a la población sino a los que tienen la fuerza y el poder y lo usan en forma indebida.
5. Chile es una país que ha alternado gobiernos de centro derecha y gobiernos de centro izquierda. Pero hay una realidad más allá de esa alternancia y es que ambos apostaron al modelo liberal. Y la derecha, o al menos ciertos sectores de la derecha, fueron absolutamente explícitos en mostrar a Chile como un ejemplo regional de cómo se debían hacer las cosas. Ahora miran para el costado. Resulta que ese modelo liberal, estaba lejos de ser algo parecido a lo que quiere cualquier izquierda, que es una sociedad con igualdad de oportunidades y respeto por las minorías. En Chile la desigualdad y el racismo campean. Esta es la explicación que la mayoría de los analistas ha dado respecto a las causas de la explosión social. Yo no soy experto de lo que pasa en Chile, aunque me parece que en Uruguay el Estado de bienestar es mucho más sólido y por eso estamos, por suerte, lejos de registrar esos índices de disconformidad.
6. Estimado Alonso, los cambios legales los hace el Parlamento, claro está. Pero el Parlamento no es una institución encerrada entre cuatro paredes. Recibe y ha recibido históricamente distintos llamados y presiones. Presionan al Parlamento los distintos sectores organizados de la sociedad. Y el Parlamento ha escuchado o ha hecho oídos sordos según las circunstancias. Es decir: en una democracia normal, todas las fuerzas sociales organizadas presionan, de una manera u otra, para lograr sus objetivos. Una marcha pacífica entra perfectamente dentro de este esquema y no le veo nada de malo. 
7. El frente entrega el país en paz. Eso es un razonamiento en lo que refiere a sus instituciones democráticas. No tiene nada que ver con el tema del aumento de los asesinatos entre bandas que trafican drogas. No estamos en México, sr. Alonso. Acá no hay una litreralmente una guerra entre el Estado y el narcotráfico. Obvio que es un tema que hay que afrontar, pero no se puede decir alegremente que el país está en guerra. Como le decía, Sr. Alonso, este es el tipo de razonamiento que cae muy mal. Además, descontextualizado, porque es evidente que esto se produce en una situación de crecimiento del narcotráfico a nivel mundial. ¿Quiere vivir usted todavía con los índices de 1950? Lamento pero no se puede. Y por cierto, me gustaría ver qué hace la derecha ahora en el gobierno. Porque antes de 2005 no hicieron nada al respecto y desde entonces no les he escuchado una sola idea aceptable sobre el asunto.
8. Se tendrá que ver cómo actúa la ultraderecha en el gobierno. De la que usted llama &quot;ultra-izquierda&quot;, ya tuvo 15 años de muestra. ¿Y qué pasó? Absolutamente nada. La ultra izquierda de la que habla, no hizo absolutamente nada que tenga que ver con la ultra izquierda, sino que acompañó las políticas generales del FA que fueron de centro izquierda. Y que los del FA fueron gobiernos de centro izquierda, algo así como una social democracia, no lo digo yo. Lo dice cualquiera con sentido común y lo dice toda la prensa de la comunidad internacional. Me gustaría que usted encontrara, fuera de la prensa de derecha de este país, un solo titular en el mundo que diga que Uruguay estuvo gobernado por ultra izquierdistas. Pero la derecha prefiere apostar a los cucos. Y sigue con la cantarina de Venezuela y que Astori es moderado y Mujica radical. Por favor!! Astori y Mujica votaron juntos el 99% de las veces y sus diferencias nada tienen que ver con el radicalismo de izquierda. En resumen: no existe ultra izquierda hoy en el Frente. Y me refiero con ultra izquierda a grupos que entiendan que debe procederse de forma violenta para lograr los cambios o que se deben hacer reformas radicales (como por ejemplo, la supresión de la propiedad privada) en forma inmediata una vez que se tome el poder en el Estado. La izquierda no hizo eso ni mucho menos, y los poquitos radicales migraron a otros partidos (UP, PDT, etcétera).
9. A diferencia de esto, la ultraderecha no se ha probado en el gobierno, pero ya de pique es mucho más poderosa e influyente: nada menos que un 11% y la llave del Parlamento. No me quiero adelantar. Se verá a los jugadores una vez que ingresen a la cancha. Pero ciertas declaraciones, y no fueron una ni dos, dan para preocuparse. Por eso le digo, sr. Alonso, que sea cuidadoso en justificar a estos señores, que apoyaron la dictadura o son nostálgicos de ella y al parecer no tienen ningún problema en aceptarlo. El tiempo lo dirá, pero a las señales hay que estar atento y cortarlas en seco. También hay que cortar en seco actitudes de grupos minoritarios que pueden querer sacar partido del descontento social si lo hubiera. La izquierda no los necesita pues es fuerte en las urnas y sabe canalizar su demandas en forma constructiva. Pero gente así sigue habiendo, claro. El asunto es que su falta de criterio debe quedar absolutamente aislada.
10. El comentario del Sr. Chasquetti, tal cual él lo explica, es que las llamadas leyes &quot;ómnibus&quot; no colaboran en nada con la convivencia entre gobierno y oposición y crispan los ánimos. Es un comentario basado en la experiencia nacional e internacional en relación a este tipo de leyes. Y esa ley es un invento 100% de la coalición o incluso de los blancos. No es necesaria puesto que el país no está frente a ninguna emergencia. Los que crispan los ánimos son los que proponen este tipo de leyes, no un académico que lo advierte!!
11. El FA fue derrotado. No hay otra interpretación posible. Lamento que se haya quedado sin festejo, aunque creo que ayer sí lo hicieron. En todo caso, si ustedes sabían que habían ganado (y ciertamente, no cabía otra interpretación), no entiendo por qué no lo hicieron la noche del domingo. ¿Dependían de la admisión de derrota de Martínez para festejar? ¿Por qué simplemente no se consideró ganador y prefirió esperar al resultado oficial? ¿Necesitaba Lacalle Pou que Martínez lo ungiera como presidente?  No veo por qué. La explicación pasa por otro lado, sr. Alonso. Creo que deberían hacerse un auto-análisis para explicarse por qué recién salieron a festejar con el resultado oficial. ¿Lo necesitaban de alguna manera? ¿Quizás el domingo la sorpresa o cómo se dieron los hechos apañaron los ánimos? No lo sé y le reitero que me parece un tema muy menor frente a lo que se viene.
12. Para mí el futuro es de plena incertidumbre. Pues este gobierno multicolor no se sabe qué piensa hacer en el 90% de las políticas de Estado ni cómo piensa gobernar. Pero si quieren estar más de un periodo y dejar una huella duradera van a tener que convencer a quienes no los votaron. De otra manera, en cinco años, se van de vuelta para sus casas.
Saludos cordiales.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Sr. Alonso.<br />
1. Defender terroristas es ser cómplice de ellos. Y es lo que advertí en mi mensaje anterior. Eso, entre otras cosas bellas que ud. ha insinuado de mí por meterme en el paquete de "izquierdista" o frenteamplista. Luego me dice que en el debate electoral todos decimos cosas fuera de lugar. Ok, digamos que coincido y acepto eso como una especie de disculpa (y vayan las mías por las veces que se sintió ofendido).<br />
2. Cuando usted insinúa avances sociales en la dictadura de Terra, ¿cuál es su propósito? Yo mencioné únicamente esa dictadura para terminar con el simplismo de que los militares no tuvieron un rol en los cortes democráticos que hubo en este país hasta 1973. Y en el caso de Terra, el ejército apoyó y eso es suficiente, puesto que si no lo hubiera hecho, difícil es que se hubiera podido concretar. Y recordemos que Baldomir (quien luego cambió su actitud, pero más adelante) era jefe de Policía pero también general del ejército por lo tanto, la conexión es evidente. Y esto por no hablar de lo que fue el siglo XIX.<br />
3. El punto, sr. Alonso, es que en América Latina, y Uruguay lamentablemente no es la excepción, los ejércitos han tenido un rol dominante en acciones hacia el interior que nada tienen que ver con la defensa de la soberanía. Esto incluye la represión hacia sectores sociales antes de la dictadura e incluso el combate a la guerrilla, que no le correspondía hacer al ejército o al menos no en un país que fuera una democracia plena. Incluyo también los casos recientes de Chile y Bolivia. Es inadmisible por donde se lo mire la participación del ejército en cualquier cosa que no sea la defensa soberana del país, el cuidado de las fronteras y la ayuda humanitaria. Está sobradamente demostrado que sus efectivos no saben tratar con los conflictos internos, puesto que para ello se necesita otro tipo de preparación. Para eso está la policía.<br />
4. Nunca llamé protesta pacífica a lo de Chile. En Chile conviven realidades. Hay protestas pacíficas y también hubo saqueos violentos. No hay que confundir las cosas, porque protestas y saqueos forman parte de una realidad compleja pero tienen actores y motivaciones muy distintas. Frente a los saqueos tiene que actuar la policía, no tengo ninguna duda. Pero en Chile actuaron los militares y además se fueron totalmente de madres. Tanto que hasta la comunidad internacional los ha señalado. Creo que este punto es absolutamente indiscutible sr. Alonso. No se puede criminalizar a la población sino a los que tienen la fuerza y el poder y lo usan en forma indebida.<br />
5. Chile es una país que ha alternado gobiernos de centro derecha y gobiernos de centro izquierda. Pero hay una realidad más allá de esa alternancia y es que ambos apostaron al modelo liberal. Y la derecha, o al menos ciertos sectores de la derecha, fueron absolutamente explícitos en mostrar a Chile como un ejemplo regional de cómo se debían hacer las cosas. Ahora miran para el costado. Resulta que ese modelo liberal, estaba lejos de ser algo parecido a lo que quiere cualquier izquierda, que es una sociedad con igualdad de oportunidades y respeto por las minorías. En Chile la desigualdad y el racismo campean. Esta es la explicación que la mayoría de los analistas ha dado respecto a las causas de la explosión social. Yo no soy experto de lo que pasa en Chile, aunque me parece que en Uruguay el Estado de bienestar es mucho más sólido y por eso estamos, por suerte, lejos de registrar esos índices de disconformidad.<br />
6. Estimado Alonso, los cambios legales los hace el Parlamento, claro está. Pero el Parlamento no es una institución encerrada entre cuatro paredes. Recibe y ha recibido históricamente distintos llamados y presiones. Presionan al Parlamento los distintos sectores organizados de la sociedad. Y el Parlamento ha escuchado o ha hecho oídos sordos según las circunstancias. Es decir: en una democracia normal, todas las fuerzas sociales organizadas presionan, de una manera u otra, para lograr sus objetivos. Una marcha pacífica entra perfectamente dentro de este esquema y no le veo nada de malo.<br />
7. El frente entrega el país en paz. Eso es un razonamiento en lo que refiere a sus instituciones democráticas. No tiene nada que ver con el tema del aumento de los asesinatos entre bandas que trafican drogas. No estamos en México, sr. Alonso. Acá no hay una litreralmente una guerra entre el Estado y el narcotráfico. Obvio que es un tema que hay que afrontar, pero no se puede decir alegremente que el país está en guerra. Como le decía, Sr. Alonso, este es el tipo de razonamiento que cae muy mal. Además, descontextualizado, porque es evidente que esto se produce en una situación de crecimiento del narcotráfico a nivel mundial. ¿Quiere vivir usted todavía con los índices de 1950? Lamento pero no se puede. Y por cierto, me gustaría ver qué hace la derecha ahora en el gobierno. Porque antes de 2005 no hicieron nada al respecto y desde entonces no les he escuchado una sola idea aceptable sobre el asunto.<br />
8. Se tendrá que ver cómo actúa la ultraderecha en el gobierno. De la que usted llama "ultra-izquierda", ya tuvo 15 años de muestra. ¿Y qué pasó? Absolutamente nada. La ultra izquierda de la que habla, no hizo absolutamente nada que tenga que ver con la ultra izquierda, sino que acompañó las políticas generales del FA que fueron de centro izquierda. Y que los del FA fueron gobiernos de centro izquierda, algo así como una social democracia, no lo digo yo. Lo dice cualquiera con sentido común y lo dice toda la prensa de la comunidad internacional. Me gustaría que usted encontrara, fuera de la prensa de derecha de este país, un solo titular en el mundo que diga que Uruguay estuvo gobernado por ultra izquierdistas. Pero la derecha prefiere apostar a los cucos. Y sigue con la cantarina de Venezuela y que Astori es moderado y Mujica radical. Por favor!! Astori y Mujica votaron juntos el 99% de las veces y sus diferencias nada tienen que ver con el radicalismo de izquierda. En resumen: no existe ultra izquierda hoy en el Frente. Y me refiero con ultra izquierda a grupos que entiendan que debe procederse de forma violenta para lograr los cambios o que se deben hacer reformas radicales (como por ejemplo, la supresión de la propiedad privada) en forma inmediata una vez que se tome el poder en el Estado. La izquierda no hizo eso ni mucho menos, y los poquitos radicales migraron a otros partidos (UP, PDT, etcétera).<br />
9. A diferencia de esto, la ultraderecha no se ha probado en el gobierno, pero ya de pique es mucho más poderosa e influyente: nada menos que un 11% y la llave del Parlamento. No me quiero adelantar. Se verá a los jugadores una vez que ingresen a la cancha. Pero ciertas declaraciones, y no fueron una ni dos, dan para preocuparse. Por eso le digo, sr. Alonso, que sea cuidadoso en justificar a estos señores, que apoyaron la dictadura o son nostálgicos de ella y al parecer no tienen ningún problema en aceptarlo. El tiempo lo dirá, pero a las señales hay que estar atento y cortarlas en seco. También hay que cortar en seco actitudes de grupos minoritarios que pueden querer sacar partido del descontento social si lo hubiera. La izquierda no los necesita pues es fuerte en las urnas y sabe canalizar su demandas en forma constructiva. Pero gente así sigue habiendo, claro. El asunto es que su falta de criterio debe quedar absolutamente aislada.<br />
10. El comentario del Sr. Chasquetti, tal cual él lo explica, es que las llamadas leyes "ómnibus" no colaboran en nada con la convivencia entre gobierno y oposición y crispan los ánimos. Es un comentario basado en la experiencia nacional e internacional en relación a este tipo de leyes. Y esa ley es un invento 100% de la coalición o incluso de los blancos. No es necesaria puesto que el país no está frente a ninguna emergencia. Los que crispan los ánimos son los que proponen este tipo de leyes, no un académico que lo advierte!!<br />
11. El FA fue derrotado. No hay otra interpretación posible. Lamento que se haya quedado sin festejo, aunque creo que ayer sí lo hicieron. En todo caso, si ustedes sabían que habían ganado (y ciertamente, no cabía otra interpretación), no entiendo por qué no lo hicieron la noche del domingo. ¿Dependían de la admisión de derrota de Martínez para festejar? ¿Por qué simplemente no se consideró ganador y prefirió esperar al resultado oficial? ¿Necesitaba Lacalle Pou que Martínez lo ungiera como presidente?  No veo por qué. La explicación pasa por otro lado, sr. Alonso. Creo que deberían hacerse un auto-análisis para explicarse por qué recién salieron a festejar con el resultado oficial. ¿Lo necesitaban de alguna manera? ¿Quizás el domingo la sorpresa o cómo se dieron los hechos apañaron los ánimos? No lo sé y le reitero que me parece un tema muy menor frente a lo que se viene.<br />
12. Para mí el futuro es de plena incertidumbre. Pues este gobierno multicolor no se sabe qué piensa hacer en el 90% de las políticas de Estado ni cómo piensa gobernar. Pero si quieren estar más de un periodo y dejar una huella duradera van a tener que convencer a quienes no los votaron. De otra manera, en cinco años, se van de vuelta para sus casas.<br />
Saludos cordiales.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Rafael Alonso		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/cabildo-abierto-conocia-desde-junio-publicacion-exconvencional-convoco-escuadron-la-muerte/#comment-180925</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rafael Alonso]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Nov 2019 23:43:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enperspectiva.net/?p=57927#comment-180925</guid>

					<description><![CDATA[Medero creo que a usted nunca lo traté  de terrorista , dije que   defendían terroristas como los de la ETA. Al calor del debate electoral  todos decimos cosas  fuera de lugar.
El origen de esto  fue el escuadrón  de la muerte  y no  comparto,   dije que no se puede combatir una ilegalidad con otra.
Hablamos de la dictadura y como hay cosas que yo veo de distinta forma me dice que la defiendo, después  me plantea la de Terra, le comento cosas que pasaron en ese periodo  , entre otras cosas el voto femenino que están las cuestiones de género  tan de moda y ya me acusa de defender la dictadura de Terra  .Ya dije que no son parámetro de lo que es correcto o verdadero, ese intento  gramsciano de establecer  la corrección  del   pensamiento no la comparte más de la mitad del país.
Llama protesta pacífica  a lo que pasa en Chile  , los militares ya no están  en la calle  y se sigue saqueando y robando. ¿Porqué  no ponerse del lado  de la policia  que intentan proteger a la gente de trabajo que respeta la ley?.Nadie crítica  el derecho a manifestarse ,  y ya hay acuerdos  para  empezar cambios, ¿ porqué  siguen los saqueos?, después  de treinta años de gobiernos de izquierda.
Tranquilo  no reviso prensa amarillista, no soy mezquino como Martínez  que finalmente acepto la verdad.
Dice que que los guerrilleros cambiaron, bien pero el frente sigue controlado por la extrema  izquierda que son el Mpp y el partido comunista, ¿ o la extrema izquierda no existe?
Los militares  que califica de extrema derecha hoy participan del proceso  electoral y piden votos  igual que  los antiguos guerrilleros¿  unos pueden cambiar y los otros no?.
Dice que mi que argumente que como existe el parlamento no se puede protestar y que eso eso es infantil. A lo mejor no se entendió, los cambios  legales se hacen en el parlamento¿ dónde  sino? y digo que si la alternativa a eso es lo que está pasando en chile no comparto, para eso se eligen los representantes  por infantil que le parezca a usted.
Dice que el frente entrega el país  en paz y que  eso es una verdad enorme, también  es una verdad enorme que tenemos más muertos por año  (más de 400) que los muertos en los enfrentamiento  de la guerrilla , mucha paz no hay.Y el el  narcotráfico  campea hay zonas liberadas usted lo sabe aunque no le guste .Las instituciones  fuertes, bueno el parlamento  termina  bastante maltrecho   muchas  malas actuaciones que terminaron en  varias declaraciones  de inconstitucionalidad de varios proyectos de ley y eso también  lo sabe .Y el fiscal de corte tampoco ha actuado  muy bien y depende del poder ejecutivo, cambio que se realizó  por decreto , ¿o no?.
Habla del peligro  de la ultra derecha en la coalición  yo podría  decir lo mismo de la ultra izquierda en el frente.
Por otra parte no  vi que nadie  comentara nada de que un académico Daniel Chasquetti  haya dicho en está  radio que si el gobierno  electo  presenta  el proyecto de ley de emergencia  se incendia el país  ¿ es una amenaza?, ¿ quién propaga el miedo?.
Otro académico  en está  radio también  Patricia González  dijo que fue una derrota rara.  Bueno si tiene razón  el perdedor terminó  festejando y el ganador sin ser reconocido sin festejo, si habrá  sido una Victoria rara.¿ Quién  tergiversa las cosas?, practican la neo lengua como en 1984 de George Orwell 
En cuanto al futuro soy pesimista, como dijo Bertold Brecht   &quot; hombre  no os regocigeis  en su derrota pues la loba que los ha parido está  nuevamente en celo&quot;.
Espero sus comentarios, siempre con interés, saludos.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Medero creo que a usted nunca lo traté  de terrorista , dije que   defendían terroristas como los de la ETA. Al calor del debate electoral  todos decimos cosas  fuera de lugar.<br />
El origen de esto  fue el escuadrón  de la muerte  y no  comparto,   dije que no se puede combatir una ilegalidad con otra.<br />
Hablamos de la dictadura y como hay cosas que yo veo de distinta forma me dice que la defiendo, después  me plantea la de Terra, le comento cosas que pasaron en ese periodo  , entre otras cosas el voto femenino que están las cuestiones de género  tan de moda y ya me acusa de defender la dictadura de Terra  .Ya dije que no son parámetro de lo que es correcto o verdadero, ese intento  gramsciano de establecer  la corrección  del   pensamiento no la comparte más de la mitad del país.<br />
Llama protesta pacífica  a lo que pasa en Chile  , los militares ya no están  en la calle  y se sigue saqueando y robando. ¿Porqué  no ponerse del lado  de la policia  que intentan proteger a la gente de trabajo que respeta la ley?.Nadie crítica  el derecho a manifestarse ,  y ya hay acuerdos  para  empezar cambios, ¿ porqué  siguen los saqueos?, después  de treinta años de gobiernos de izquierda.<br />
Tranquilo  no reviso prensa amarillista, no soy mezquino como Martínez  que finalmente acepto la verdad.<br />
Dice que que los guerrilleros cambiaron, bien pero el frente sigue controlado por la extrema  izquierda que son el Mpp y el partido comunista, ¿ o la extrema izquierda no existe?<br />
Los militares  que califica de extrema derecha hoy participan del proceso  electoral y piden votos  igual que  los antiguos guerrilleros¿  unos pueden cambiar y los otros no?.<br />
Dice que mi que argumente que como existe el parlamento no se puede protestar y que eso eso es infantil. A lo mejor no se entendió, los cambios  legales se hacen en el parlamento¿ dónde  sino? y digo que si la alternativa a eso es lo que está pasando en chile no comparto, para eso se eligen los representantes  por infantil que le parezca a usted.<br />
Dice que el frente entrega el país  en paz y que  eso es una verdad enorme, también  es una verdad enorme que tenemos más muertos por año  (más de 400) que los muertos en los enfrentamiento  de la guerrilla , mucha paz no hay.Y el el  narcotráfico  campea hay zonas liberadas usted lo sabe aunque no le guste .Las instituciones  fuertes, bueno el parlamento  termina  bastante maltrecho   muchas  malas actuaciones que terminaron en  varias declaraciones  de inconstitucionalidad de varios proyectos de ley y eso también  lo sabe .Y el fiscal de corte tampoco ha actuado  muy bien y depende del poder ejecutivo, cambio que se realizó  por decreto , ¿o no?.<br />
Habla del peligro  de la ultra derecha en la coalición  yo podría  decir lo mismo de la ultra izquierda en el frente.<br />
Por otra parte no  vi que nadie  comentara nada de que un académico Daniel Chasquetti  haya dicho en está  radio que si el gobierno  electo  presenta  el proyecto de ley de emergencia  se incendia el país  ¿ es una amenaza?, ¿ quién propaga el miedo?.<br />
Otro académico  en está  radio también  Patricia González  dijo que fue una derrota rara.  Bueno si tiene razón  el perdedor terminó  festejando y el ganador sin ser reconocido sin festejo, si habrá  sido una Victoria rara.¿ Quién  tergiversa las cosas?, practican la neo lengua como en 1984 de George Orwell<br />
En cuanto al futuro soy pesimista, como dijo Bertold Brecht   " hombre  no os regocigeis  en su derrota pues la loba que los ha parido está  nuevamente en celo".<br />
Espero sus comentarios, siempre con interés, saludos.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Santiago Medero		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/cabildo-abierto-conocia-desde-junio-publicacion-exconvencional-convoco-escuadron-la-muerte/#comment-180911</link>

		<dc:creator><![CDATA[Santiago Medero]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Nov 2019 21:12:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enperspectiva.net/?p=57927#comment-180911</guid>

					<description><![CDATA[En respuesta a &lt;a href=&quot;https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/cabildo-abierto-conocia-desde-junio-publicacion-exconvencional-convoco-escuadron-la-muerte/#comment-180851&quot;&gt;Rafael Alonso&lt;/a&gt;.

Estimado Alonso. 
1. No se me ponga susceptible. Usted me acusó de terrorista o cómplice de terroristas, de totalitario, de pedante y ahora de intolerante. Y me la banco. Y puede ser, sí, que cuando usted intenta embarrar la cancha tergiversando las cosas me sale algo de adentro y termino acusándolo de cínico. Pero para que vea que me doy cuenta cuando me equivoco, le concedo lo de Conaprole. Aunque el trasfondo de la cosa es este: la de Terra fue una dictadura, y usted la está justificando. Así como, de una manera sutil y encubierta, empezamos esta conversación porque usted borraba con el codo de la justificación lo que escribía con la mano respecto al escuadrón de la muerte y este señor de Cabildo Abierto. No se me enoje, entonces, si le digo que usted muy demócrata no es...
2. Si en 2004, algún trasnochado insistía en que el ascenso al poder de la izquierda nos iba a traer el caos social e iban a robar a los niños para adoctrinarlos en Cuba, creo que 15 años de gobierno despejan cualquier duda. El FA, con los ex guerrilleros incluidos, gobernó democráticamente, aunque a usted no le guste. Y como le decía, entrega a un país en paz y con instituciones fuertes. Todas las anécdotas que a usted le encanta enumerar no pueden borrar esta realidad grande como una casa.
4. La otra realidad, es que la derecha también va a gobernar en paz, con una civilizada oposición que se dará en el parlamente y en la calle, en paz, cuando corresponda (eso de que uno no puede protestar porque existe el Parlamento no vale la pena ni discutirlo de tan infantil que es). No siga insistiendo con condenar la protesta pacífica. Y en Chile lo que está en discusión no es lo que hizo la gente sino la acción represora de militares. Es ahí donde la comunidad internacional tiene puesto el ojo, no se confunda. Y remato diciendo que lo de &quot;no reconocer la derrota&quot; es la enésima anécdota que usted pone encima de la mesa. Ya ve: se reconoció la derrota, fin de la historia, fin de su anécdota (aunque a estas alturas, seguramente esté revisando la prensa amarillista a ver si aparece alguna otra cosa de la que agarrarse, no?).
3. El problema ahora, Sr. Alonso, es que ustedes hicieron una alianza con la ultraderecha. Con la misma ultraderecha que nos trajo el golpe de Estado. Y las altas jerarquías militares, a diferencia de los ex-guerrilleros, no cambiaron, Sr. Alonso. Piensan exactamente igual que hace 40 años, igual que usted, y eso es extremadamente peligroso, porque hacen una lectura de la realidad totalmente distorsionada, pero que al final termina dando hechos reales muy negativos.
4. Como usted aceptó que los blancos y colorados colaboraron con la dictadura (luego se convirtieron en &quot;cadáveres políticos&quot; según usted, pero el hecho es que colaboraron y punto), le ruego esté atento a que no pase lo mismo. Luego de 15 años de plena democracia, se está escuchando de nuevo, azuzados por vientos regionales, la intolerancia extrema de la ultraderecha. Y está metida en el corazón de la coalición multicolor, Sr. Alonso. Espero que puedan contenerla, aunque por ahora, los gestos brillan por su ausencia. Saludos.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a <a href="https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/cabildo-abierto-conocia-desde-junio-publicacion-exconvencional-convoco-escuadron-la-muerte/#comment-180851">Rafael Alonso</a>.</p>
<p>Estimado Alonso.<br />
1. No se me ponga susceptible. Usted me acusó de terrorista o cómplice de terroristas, de totalitario, de pedante y ahora de intolerante. Y me la banco. Y puede ser, sí, que cuando usted intenta embarrar la cancha tergiversando las cosas me sale algo de adentro y termino acusándolo de cínico. Pero para que vea que me doy cuenta cuando me equivoco, le concedo lo de Conaprole. Aunque el trasfondo de la cosa es este: la de Terra fue una dictadura, y usted la está justificando. Así como, de una manera sutil y encubierta, empezamos esta conversación porque usted borraba con el codo de la justificación lo que escribía con la mano respecto al escuadrón de la muerte y este señor de Cabildo Abierto. No se me enoje, entonces, si le digo que usted muy demócrata no es&#8230;<br />
2. Si en 2004, algún trasnochado insistía en que el ascenso al poder de la izquierda nos iba a traer el caos social e iban a robar a los niños para adoctrinarlos en Cuba, creo que 15 años de gobierno despejan cualquier duda. El FA, con los ex guerrilleros incluidos, gobernó democráticamente, aunque a usted no le guste. Y como le decía, entrega a un país en paz y con instituciones fuertes. Todas las anécdotas que a usted le encanta enumerar no pueden borrar esta realidad grande como una casa.<br />
4. La otra realidad, es que la derecha también va a gobernar en paz, con una civilizada oposición que se dará en el parlamente y en la calle, en paz, cuando corresponda (eso de que uno no puede protestar porque existe el Parlamento no vale la pena ni discutirlo de tan infantil que es). No siga insistiendo con condenar la protesta pacífica. Y en Chile lo que está en discusión no es lo que hizo la gente sino la acción represora de militares. Es ahí donde la comunidad internacional tiene puesto el ojo, no se confunda. Y remato diciendo que lo de "no reconocer la derrota" es la enésima anécdota que usted pone encima de la mesa. Ya ve: se reconoció la derrota, fin de la historia, fin de su anécdota (aunque a estas alturas, seguramente esté revisando la prensa amarillista a ver si aparece alguna otra cosa de la que agarrarse, no?).<br />
3. El problema ahora, Sr. Alonso, es que ustedes hicieron una alianza con la ultraderecha. Con la misma ultraderecha que nos trajo el golpe de Estado. Y las altas jerarquías militares, a diferencia de los ex-guerrilleros, no cambiaron, Sr. Alonso. Piensan exactamente igual que hace 40 años, igual que usted, y eso es extremadamente peligroso, porque hacen una lectura de la realidad totalmente distorsionada, pero que al final termina dando hechos reales muy negativos.<br />
4. Como usted aceptó que los blancos y colorados colaboraron con la dictadura (luego se convirtieron en "cadáveres políticos" según usted, pero el hecho es que colaboraron y punto), le ruego esté atento a que no pase lo mismo. Luego de 15 años de plena democracia, se está escuchando de nuevo, azuzados por vientos regionales, la intolerancia extrema de la ultraderecha. Y está metida en el corazón de la coalición multicolor, Sr. Alonso. Espero que puedan contenerla, aunque por ahora, los gestos brillan por su ausencia. Saludos.</p>
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		<item>
		<title>
		Por: Rafael Alonso		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/cabildo-abierto-conocia-desde-junio-publicacion-exconvencional-convoco-escuadron-la-muerte/#comment-180851</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rafael Alonso]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 28 Nov 2019 02:33:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enperspectiva.net/?p=57927#comment-180851</guid>

					<description><![CDATA[Medero, usted es un poco intolerante  acá van algunas palabras respecto a mi persona a lo largo de sus comentarios.
Me trató de cínico,de golpista,de no saber escribir,de no saber historia,que lo que digo es rechazable o inaceptable,o que no se puede permitir,parece que si no fui perseguido por la dictadura de la que me acusa que no sufrí no tengo legitimidad de opinar así debe estar más de la mitad del Uruguay entonces.Mire no es usted ni la izquierda parámetro moral ni intelectual de nada y no van a ser quienes me digan que puedo decir o pensar .Ahí asoma la mentalidad totalitaria de la izquierda a la que hago referencia.
En cuanto a mi mención a Herrera era para ponerlo como ejemplo de que cuando a la izquierda no le gusta algo inmediatamente se califica de nazi como  a Herrera o de fascista,ambas palabras muy grandes que se usan a la ligera.y eso lo siguen haciendo constantemente.
En cuanto a  la historia ancap se creó en 1931 pero comenzó a firmar contratos y a operar en el gobierno de Terra, canaprole es de 1935 y no de 1943 Medero y los consejos de salarios que se crearon en el gobierno de Amézaga tienen su origen  en la comisión investigadora sobre la vida y salarios de los obreros de 1938 que elevó un informe al parlamento en 1940 ,proceso que termina con la creación de los consejos de salarios  en 1943 ,espero haber mejorado en historia.Por cierto otras obras sociales, el instituto nacional de viviendas económicas,el código del niño y el voto femenino en 1938.Las políticas sociales son de los partidos tradicionales no del frente,que lo único que hizo fue el  impuestazo del IRPF  para generar  una estructura burocrática como el Mides para captar voluntades mediante planes sociales que pagamos todos.
Parece que yo busco confundir y lo canso con lo que digo,me acusa de que nunca voy a comprender las causas profundas que generaron la guerrilla y la dictadura, la verdad es que no entiendo el levantarse en armas contra un gobierno colegiado en 1963 sino es por la influencia de la  guerra fría y la  revolución  cubana.
Por otra parte le molesta que yo confunda a los tupas con la izquierda parece que ahora no los quieren.Pero le recuerdo que esos tupas que apoyaron con Seregni y Vázquez a la Eta en el filtro,que robaban bancos hasta hace un tiempo son hoy junto con el partido comunista y el  MPP los sectores ampliamente mayoritarios que controlan la coalición de múltiples partidos que es el frente amplio  , o no  Medero,Mujica fue presidente  y hoy Topolansky vice .Y le recuerdo que el partido comunista no tiene  ni es por fundamento y donde gobernaron lo demostraron para nada democráticos .Por otra parte usted sabe bien que parte de la lucha  es un brazo armado y por el otro un brazo político y ese rol lo cumplía el frente amplio o no es así Medero.
Por otra parte sobre  que  rechazo las movilizaciones sociales,bueno mire  para reclamar está el parlamento a través de sus representantes electos y para elegirlos se hacen elecciones.Buscar lograr en la calle lo que no se consiguió en la elección no lo comparto y menos si termina como Chile.
Usted mismo en un comentario plantea que se puede movilizar a la gente y que si el gobierno reprime el problema es el gobierno,bueno Medero como me dijo usted a mi ,le puede gustar o no el gobierno  ,pero se eligió y el gobierno tiene herramientas legales previstas en la constitución que le dan el derecho a reprimir es más tiene el deber de reprimir para mantener  el orden público y proteger a las personas que actúan dentro del marco de la ley.
Medero usted me pide que sea responsable,  me parece que los primeros responsables deben ser las autoridades del frente amplio en reconocer su derrota y no tener a su militancia en estado de agitación como si hubiesen ganado .O como dijo la ácademica Patricia Gonzaléz fue una derrota rara o como dice Chasquetti si va la ley de emergencia al parlamento se incendia el país o como dijo Topolansky hoy al ser preguntada de  porque no se reconocía la derrota y  respondió eso es circunstancial,claro otra anécdota.Están mostrando la hilacha y son ustedes los que en el contexto regional deberían mostrar responsabilidad Medero aceptando su derrota ,no yo .Espero no haberlo confundido ,pero creo que con su capacidad va a entender lo que  digo.Saludos  cordiales.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Medero, usted es un poco intolerante  acá van algunas palabras respecto a mi persona a lo largo de sus comentarios.<br />
Me trató de cínico,de golpista,de no saber escribir,de no saber historia,que lo que digo es rechazable o inaceptable,o que no se puede permitir,parece que si no fui perseguido por la dictadura de la que me acusa que no sufrí no tengo legitimidad de opinar así debe estar más de la mitad del Uruguay entonces.Mire no es usted ni la izquierda parámetro moral ni intelectual de nada y no van a ser quienes me digan que puedo decir o pensar .Ahí asoma la mentalidad totalitaria de la izquierda a la que hago referencia.<br />
En cuanto a mi mención a Herrera era para ponerlo como ejemplo de que cuando a la izquierda no le gusta algo inmediatamente se califica de nazi como  a Herrera o de fascista,ambas palabras muy grandes que se usan a la ligera.y eso lo siguen haciendo constantemente.<br />
En cuanto a  la historia ancap se creó en 1931 pero comenzó a firmar contratos y a operar en el gobierno de Terra, canaprole es de 1935 y no de 1943 Medero y los consejos de salarios que se crearon en el gobierno de Amézaga tienen su origen  en la comisión investigadora sobre la vida y salarios de los obreros de 1938 que elevó un informe al parlamento en 1940 ,proceso que termina con la creación de los consejos de salarios  en 1943 ,espero haber mejorado en historia.Por cierto otras obras sociales, el instituto nacional de viviendas económicas,el código del niño y el voto femenino en 1938.Las políticas sociales son de los partidos tradicionales no del frente,que lo único que hizo fue el  impuestazo del IRPF  para generar  una estructura burocrática como el Mides para captar voluntades mediante planes sociales que pagamos todos.<br />
Parece que yo busco confundir y lo canso con lo que digo,me acusa de que nunca voy a comprender las causas profundas que generaron la guerrilla y la dictadura, la verdad es que no entiendo el levantarse en armas contra un gobierno colegiado en 1963 sino es por la influencia de la  guerra fría y la  revolución  cubana.<br />
Por otra parte le molesta que yo confunda a los tupas con la izquierda parece que ahora no los quieren.Pero le recuerdo que esos tupas que apoyaron con Seregni y Vázquez a la Eta en el filtro,que robaban bancos hasta hace un tiempo son hoy junto con el partido comunista y el  MPP los sectores ampliamente mayoritarios que controlan la coalición de múltiples partidos que es el frente amplio  , o no  Medero,Mujica fue presidente  y hoy Topolansky vice .Y le recuerdo que el partido comunista no tiene  ni es por fundamento y donde gobernaron lo demostraron para nada democráticos .Por otra parte usted sabe bien que parte de la lucha  es un brazo armado y por el otro un brazo político y ese rol lo cumplía el frente amplio o no es así Medero.<br />
Por otra parte sobre  que  rechazo las movilizaciones sociales,bueno mire  para reclamar está el parlamento a través de sus representantes electos y para elegirlos se hacen elecciones.Buscar lograr en la calle lo que no se consiguió en la elección no lo comparto y menos si termina como Chile.<br />
Usted mismo en un comentario plantea que se puede movilizar a la gente y que si el gobierno reprime el problema es el gobierno,bueno Medero como me dijo usted a mi ,le puede gustar o no el gobierno  ,pero se eligió y el gobierno tiene herramientas legales previstas en la constitución que le dan el derecho a reprimir es más tiene el deber de reprimir para mantener  el orden público y proteger a las personas que actúan dentro del marco de la ley.<br />
Medero usted me pide que sea responsable,  me parece que los primeros responsables deben ser las autoridades del frente amplio en reconocer su derrota y no tener a su militancia en estado de agitación como si hubiesen ganado .O como dijo la ácademica Patricia Gonzaléz fue una derrota rara o como dice Chasquetti si va la ley de emergencia al parlamento se incendia el país o como dijo Topolansky hoy al ser preguntada de  porque no se reconocía la derrota y  respondió eso es circunstancial,claro otra anécdota.Están mostrando la hilacha y son ustedes los que en el contexto regional deberían mostrar responsabilidad Medero aceptando su derrota ,no yo .Espero no haberlo confundido ,pero creo que con su capacidad va a entender lo que  digo.Saludos  cordiales.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Santiago Medero		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/cabildo-abierto-conocia-desde-junio-publicacion-exconvencional-convoco-escuadron-la-muerte/#comment-180793</link>

		<dc:creator><![CDATA[Santiago Medero]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Nov 2019 15:20:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enperspectiva.net/?p=57927#comment-180793</guid>

					<description><![CDATA[Estimado Alonso. Como siempre, sus respuestas contienen entre 25 y 30 temas, todos apelotonados y redactados de forma confusa, no porque usted no sepa escribir precisamente, sino para confundir deliberadamente. En lugar de plantear una o dos cosas y argumentar, dar pruebas, etcétera, usted prefiere mencionar innumerables hechos puntuales para demostrar cosas generales. Pues ese tipo de razonamiento es inaceptable. Veo que va a seguir insistiendo y veo que, en cualquier contexto, dice las mismas cosas, tengan o no tengan algo que ver con lo que se discute.
En historia del Uruguay no lo veo muy firme, discúlpeme. Casi todas las cosas que menciona nada tienen que ver con la dictadura de Terra (Consejos de Salarios: no, Conaprole: no, Ancap: no). No hubo parlamento en esa dictadura sino un símil armado por los golpistas y hubo perseguidos políticos. Claro que comparada con la de 1973 fue un poroto. 
En segundo lugar, no siga insistiendo con datos que yo no estoy discutiendo. Si quiere discutir conmigo, me parece bien. Pero entonces no diga que Herrera no era nazi porque yo nunca dije eso. Yo dije que Herrera apoyó el golpe de Estado. Punto. Si quiere discutir, discuta eso y si no acéptelo y listo, no siga machacando con datos fuera de contexto.
Tampoco siga insistiendo con el apoyo de la izquierda a la dictadura. Es algo realmente fastidioso que una persona que, evidentemente no fue perseguida, ni torturada, ni le desaparecieron un hijo, ni la violaron, me venga con la anécdota de los comunicados y los pactos que hicieron los tupamaros, que no eran del FA y en términos relativos, cuatro gatos locos. Pero no importa, no? porque el relato se construye inventando chivos expiatorios. Es lo que siempre hicieron los militares y es lo que siempre hicieron los tupamaros. Si usted no defiende a ninguno de ellos, ¿por qué acepta la teoría de los dos demonios? No se da cuenta que fuera de los militares y los tupa existía el resto, el 99% de la población? Si sigue con ese cuento infantil de &quot;los militares estaban tranquilitos y vinieron los tupa y tuvieron que salir de los cuarteles&quot; NUNCA va a entender las causas profundas de la última dictadura. Es como si ud. estudiara la Primera Guerra Mundial y concluyera que la causa fue el atentado de Sarajevo. Cualquier profesor de historia le diría que es muy ingenuo, que eso fue el detonante, pero las causas profundas son otras. Lo de la dictadura y los tupa es lo mismo. Los militares usaron los tupa para tener un chivo expiatorio y luego los tupa para autoglorificarse y ponerse a ellos como los que combatieron a la dictadura. Ambas cosas son falsas y usted lo sabe bien. Y ni siquiera pueden ser detonantes, porque ya estaban todos presos, ni para eso sirve el argumento. Y tampoco sirve que digan, como si fuera natural, que los milicos tuvieron que combatir a los tupa. Si se usó a los militares para asuntos del interior es porque los militares presionaron para que así fuera, pues en un sistema democrático en serio eso no hubiera pasado. Quiere decir, que tampoco se justifica de ninguna manera la presencia militar antes de 1973. 
Me tiene realmente cansado, por otra parte, que confunda &quot;tupamaros&quot; con &quot;izquierda&quot;. Y que siga insistiendo con que la izquierda (medio país) es violenta. Que siga demonizando la protesta y la movilización pacífica. Porque con esa tontera, lo único que hace es llevar agua al molino de los violentos, de los ultra que quieren que todo se pudra. Si ud. es un demócrata, compórtese como tal, y defienda que, si bien la izquierda gobernó de una manera que usted reprueba, lo hizo en el marco de las instituciones democráticas y hoy entrega un país en paz para que ustedes puedan gobernar en el marco de la Constitución y las leyes (y nosotros seremos oposición en ese mismo marco). Sea responsable Sr. Alonso.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Alonso. Como siempre, sus respuestas contienen entre 25 y 30 temas, todos apelotonados y redactados de forma confusa, no porque usted no sepa escribir precisamente, sino para confundir deliberadamente. En lugar de plantear una o dos cosas y argumentar, dar pruebas, etcétera, usted prefiere mencionar innumerables hechos puntuales para demostrar cosas generales. Pues ese tipo de razonamiento es inaceptable. Veo que va a seguir insistiendo y veo que, en cualquier contexto, dice las mismas cosas, tengan o no tengan algo que ver con lo que se discute.<br />
En historia del Uruguay no lo veo muy firme, discúlpeme. Casi todas las cosas que menciona nada tienen que ver con la dictadura de Terra (Consejos de Salarios: no, Conaprole: no, Ancap: no). No hubo parlamento en esa dictadura sino un símil armado por los golpistas y hubo perseguidos políticos. Claro que comparada con la de 1973 fue un poroto.<br />
En segundo lugar, no siga insistiendo con datos que yo no estoy discutiendo. Si quiere discutir conmigo, me parece bien. Pero entonces no diga que Herrera no era nazi porque yo nunca dije eso. Yo dije que Herrera apoyó el golpe de Estado. Punto. Si quiere discutir, discuta eso y si no acéptelo y listo, no siga machacando con datos fuera de contexto.<br />
Tampoco siga insistiendo con el apoyo de la izquierda a la dictadura. Es algo realmente fastidioso que una persona que, evidentemente no fue perseguida, ni torturada, ni le desaparecieron un hijo, ni la violaron, me venga con la anécdota de los comunicados y los pactos que hicieron los tupamaros, que no eran del FA y en términos relativos, cuatro gatos locos. Pero no importa, no? porque el relato se construye inventando chivos expiatorios. Es lo que siempre hicieron los militares y es lo que siempre hicieron los tupamaros. Si usted no defiende a ninguno de ellos, ¿por qué acepta la teoría de los dos demonios? No se da cuenta que fuera de los militares y los tupa existía el resto, el 99% de la población? Si sigue con ese cuento infantil de "los militares estaban tranquilitos y vinieron los tupa y tuvieron que salir de los cuarteles" NUNCA va a entender las causas profundas de la última dictadura. Es como si ud. estudiara la Primera Guerra Mundial y concluyera que la causa fue el atentado de Sarajevo. Cualquier profesor de historia le diría que es muy ingenuo, que eso fue el detonante, pero las causas profundas son otras. Lo de la dictadura y los tupa es lo mismo. Los militares usaron los tupa para tener un chivo expiatorio y luego los tupa para autoglorificarse y ponerse a ellos como los que combatieron a la dictadura. Ambas cosas son falsas y usted lo sabe bien. Y ni siquiera pueden ser detonantes, porque ya estaban todos presos, ni para eso sirve el argumento. Y tampoco sirve que digan, como si fuera natural, que los milicos tuvieron que combatir a los tupa. Si se usó a los militares para asuntos del interior es porque los militares presionaron para que así fuera, pues en un sistema democrático en serio eso no hubiera pasado. Quiere decir, que tampoco se justifica de ninguna manera la presencia militar antes de 1973.<br />
Me tiene realmente cansado, por otra parte, que confunda "tupamaros" con "izquierda". Y que siga insistiendo con que la izquierda (medio país) es violenta. Que siga demonizando la protesta y la movilización pacífica. Porque con esa tontera, lo único que hace es llevar agua al molino de los violentos, de los ultra que quieren que todo se pudra. Si ud. es un demócrata, compórtese como tal, y defienda que, si bien la izquierda gobernó de una manera que usted reprueba, lo hizo en el marco de las instituciones democráticas y hoy entrega un país en paz para que ustedes puedan gobernar en el marco de la Constitución y las leyes (y nosotros seremos oposición en ese mismo marco). Sea responsable Sr. Alonso.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Rafael Alonso		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/cabildo-abierto-conocia-desde-junio-publicacion-exconvencional-convoco-escuadron-la-muerte/#comment-180722</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rafael Alonso]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 27 Nov 2019 02:03:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enperspectiva.net/?p=57927#comment-180722</guid>

					<description><![CDATA[De las fuerzas armadas,digo que en Uruguay nunca fueron casta,ni fueron importantes en número o equipo excepto durante la dictadura.En el caso Terra no participaron activamente,la dictadura fue muy particular con parlamento ,reforma constitucional, el hecho  de mencionar ancap ,conaprole ,ley de licencias ,instituto nacional de alimentación,es para mostrar las cosas que se hicieron,como más adelante se crearon los consejos de salarios.
A Herrera  durante la segunda guerra el partido comunista lo acusó de nazi por no apoyar la instalación de bases americanas,bases que el partido comunista apoyaba porque beneficiaba a su casa matriz de Stalin, o  no es cierto.Lo importante,es mostrar como cualquier cosa que se haga que no le guste a la izquierda se lo  califica de fascista enseguida,eso es así y yo no lo compro.
Toda dictadura tiene apoyo social y lo de que lo apoyo cierto sector de la  izquierda que buscaba peruanistas es cierto y que negociaron en Boizo Lanza también o no.En cuanto a la composición social de las fuerzas armadas son un reflejo de su sociedad en la que viven,hace tiempo que la educación militar la maneja el frente con Planchón a la cabeza.
De la dictadura todos los uruguayos la soportamos ,pasamos mal económicamente y en mi caso familiares tuvieron que emigrar.Los militares mataron gente injustificadamente ,el caso más patente fue Vladimir Roslik entre mucho otros.Pero era lógico que la izquierda sufriera más,fueron los que organizaron una guerrilla para derribar un gobierno  democrático para poner un régimen castrista ,como dijo Rosencof se equivocaron.Los políticos de los partidos tradicionales fueron sancionados por todos ,se convirtieron en cadáveres políticos.
Sobre los dichos de Mujica y Topolasnky,que problema que tienen para expresarse,siempre hay que re interpretar lo que quisieron decir realmente,lo que dicen lo dicen y punto que se hagan cargo.
En laizquierda  no son unos monjes tibetanos,en todo los sitios que gobernaron desde  la ex Unión Soviética a Europa Oriental ya sabemos las cosas que pasaban,en Cuba fusilaron  gente y encarcelaron a homosexuales y opositores, por más que no lo reconozca apoyan a la dictadura  Chavista y a la sandinista en Nicaragua.y en  Uruguay sus antecedentes no son buenos hoy apoyan dictaduras de izquierda,fueron guerrilleros,defendían a la ETA,robaban bancos tupabandas,y hace poco asonaron la suprema corte de Justicia, o todo esto no es cierto ,lo voy a repetir hasta que lo reconazcan .Lo curioso Medero es que cuando se hace mención a su pasado guerrillero dicen que ya cambiaron,pero a pesar de haber pasado  50 años  ,ellos abandonaron la condición de asesinos ,ladrones,secuestradores,pero los militares no  aún los nuevos siguen siendo asesinos,curioso no,pero ellos siguen festejando la toma de Pando,sino tomaron nada por favor.
Sobre las grandes movilizaciones de Topolansky no hay que ser ingenuos ,ahí se forman cuadros y si hay un mártir que permita crear una nueva mística mejor.
Tampoco me gusta que no hayan reconocido la derrota y tampoco me gustan los dichos en las tertulias de estos días de Chasquetti diciendo que si la coalición presenta la ley de emergencia en el parlamento que es el ámbito natural donde se presenta una ley se incendia el país,palabras textuales de un ácademico ,o las palabraas de Patricia González diciendo que la coalición va a llevar el país a un período de inestabilidad, ya lo sabe.el ganador no tiene legitimidad para gobernar,hay que pedir permiso.La izquierda es la dueña de la verdad,solo ellos saben lo que es mejor para todos,eso no lo compro tampoco.
Tampoco compro que Manini no pueda pedir el voto, no pidió un golpe de sus supuestos clientes.Topolansky pidió un tercio de la oficialidad y topa frentista para defender su proyecto progresista,curiosamente el progreso se da en el mundo occidental que odian.Que pasa Medero un a ex guerrillera puede pedir eso y puede ser electa pero un ex militar retirado no,no puede ser electo y pedir que lo voten.
Hay que soportar que la izquierda haga lo que quiera,movilizaciones o cosas peores y el resto tenemos que aguantar ,porque que son los reyes de los justos,Para eso están todos los instrumentos legales previstos en la ley y en la  constitución para proteger el estado de derecho.
No importa ser de derecha o de izquierda el tema es ver  de que derecha o de que izquierda, nada más relativo que una idea, algo que hoy es verdad mañana puede ser falso y viceversa.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>De las fuerzas armadas,digo que en Uruguay nunca fueron casta,ni fueron importantes en número o equipo excepto durante la dictadura.En el caso Terra no participaron activamente,la dictadura fue muy particular con parlamento ,reforma constitucional, el hecho  de mencionar ancap ,conaprole ,ley de licencias ,instituto nacional de alimentación,es para mostrar las cosas que se hicieron,como más adelante se crearon los consejos de salarios.<br />
A Herrera  durante la segunda guerra el partido comunista lo acusó de nazi por no apoyar la instalación de bases americanas,bases que el partido comunista apoyaba porque beneficiaba a su casa matriz de Stalin, o  no es cierto.Lo importante,es mostrar como cualquier cosa que se haga que no le guste a la izquierda se lo  califica de fascista enseguida,eso es así y yo no lo compro.<br />
Toda dictadura tiene apoyo social y lo de que lo apoyo cierto sector de la  izquierda que buscaba peruanistas es cierto y que negociaron en Boizo Lanza también o no.En cuanto a la composición social de las fuerzas armadas son un reflejo de su sociedad en la que viven,hace tiempo que la educación militar la maneja el frente con Planchón a la cabeza.<br />
De la dictadura todos los uruguayos la soportamos ,pasamos mal económicamente y en mi caso familiares tuvieron que emigrar.Los militares mataron gente injustificadamente ,el caso más patente fue Vladimir Roslik entre mucho otros.Pero era lógico que la izquierda sufriera más,fueron los que organizaron una guerrilla para derribar un gobierno  democrático para poner un régimen castrista ,como dijo Rosencof se equivocaron.Los políticos de los partidos tradicionales fueron sancionados por todos ,se convirtieron en cadáveres políticos.<br />
Sobre los dichos de Mujica y Topolasnky,que problema que tienen para expresarse,siempre hay que re interpretar lo que quisieron decir realmente,lo que dicen lo dicen y punto que se hagan cargo.<br />
En laizquierda  no son unos monjes tibetanos,en todo los sitios que gobernaron desde  la ex Unión Soviética a Europa Oriental ya sabemos las cosas que pasaban,en Cuba fusilaron  gente y encarcelaron a homosexuales y opositores, por más que no lo reconozca apoyan a la dictadura  Chavista y a la sandinista en Nicaragua.y en  Uruguay sus antecedentes no son buenos hoy apoyan dictaduras de izquierda,fueron guerrilleros,defendían a la ETA,robaban bancos tupabandas,y hace poco asonaron la suprema corte de Justicia, o todo esto no es cierto ,lo voy a repetir hasta que lo reconazcan .Lo curioso Medero es que cuando se hace mención a su pasado guerrillero dicen que ya cambiaron,pero a pesar de haber pasado  50 años  ,ellos abandonaron la condición de asesinos ,ladrones,secuestradores,pero los militares no  aún los nuevos siguen siendo asesinos,curioso no,pero ellos siguen festejando la toma de Pando,sino tomaron nada por favor.<br />
Sobre las grandes movilizaciones de Topolansky no hay que ser ingenuos ,ahí se forman cuadros y si hay un mártir que permita crear una nueva mística mejor.<br />
Tampoco me gusta que no hayan reconocido la derrota y tampoco me gustan los dichos en las tertulias de estos días de Chasquetti diciendo que si la coalición presenta la ley de emergencia en el parlamento que es el ámbito natural donde se presenta una ley se incendia el país,palabras textuales de un ácademico ,o las palabraas de Patricia González diciendo que la coalición va a llevar el país a un período de inestabilidad, ya lo sabe.el ganador no tiene legitimidad para gobernar,hay que pedir permiso.La izquierda es la dueña de la verdad,solo ellos saben lo que es mejor para todos,eso no lo compro tampoco.<br />
Tampoco compro que Manini no pueda pedir el voto, no pidió un golpe de sus supuestos clientes.Topolansky pidió un tercio de la oficialidad y topa frentista para defender su proyecto progresista,curiosamente el progreso se da en el mundo occidental que odian.Que pasa Medero un a ex guerrillera puede pedir eso y puede ser electa pero un ex militar retirado no,no puede ser electo y pedir que lo voten.<br />
Hay que soportar que la izquierda haga lo que quiera,movilizaciones o cosas peores y el resto tenemos que aguantar ,porque que son los reyes de los justos,Para eso están todos los instrumentos legales previstos en la ley y en la  constitución para proteger el estado de derecho.<br />
No importa ser de derecha o de izquierda el tema es ver  de que derecha o de que izquierda, nada más relativo que una idea, algo que hoy es verdad mañana puede ser falso y viceversa.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Santiago Medero		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/cabildo-abierto-conocia-desde-junio-publicacion-exconvencional-convoco-escuadron-la-muerte/#comment-180683</link>

		<dc:creator><![CDATA[Santiago Medero]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Nov 2019 20:13:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enperspectiva.net/?p=57927#comment-180683</guid>

					<description><![CDATA[Estimado Sr. Alonso.
1. Respecto a la &quot;vieja&quot; historia del golpe del 33 dije que el Ejército apoyó el golpe, cosa que usted mismo reafirma. No dije otra cosa. Era un comentario respecto al suyo, que decía que los ejércitos no pintaban en nada, algo que no es correcto lamentablemente en esta América Latina. Los ejércitos han sido claves desde los orígenes de la nación. Y por cierto, lejos estoy de creer que toda la institución militar merezca repudio. Seregni y Licandro eran militares. Y Artigas era militar. El tema es que el ejército de hoy profesa una ideología que no colabora en nada con la democracia. Me parece que un ejército donde coexistan diversas ideologías sería mucho más sano que una institución con una idea fija y distorsionada que ve permanentemente enemigos en el interior. Por cierto, esa es la lectura que yo hago de los comentarios de Topolansky, que es muy distinta a la que hace usted. Quizás ella no lo expresó en forma correcta, pero el trasfondo es ese.
2. Comentarios menores, pero no sé qué tiene que ver Ancap y Conaprole en este asunto. Ancap es de 1931 y Conaprole 1943, ninguna pertenece al periodo de la dictadura (aunque Ancap sí pertenece al periodo de Terra, pero se votó con el apoyo e impulso del reformismo batllista y en contra de muchos de los que luego apoyarían el golpe, con la excepción, no menor, del propio Terra).
3. Tampoco sé que tiene que ver en esto los comunicados 4 y 7. Ah, sí! Ya sé! Es el pseudo argumento que usa la derecha desde hace 50 años para decir que la izquierda &quot;apoyó&quot; la dictadura. ¿Me pregunto entonces por qué prácticamente todos los perseguidos, desaparecidos, torturados y violados fueron de izquierda? Será seguramente por su intenso apoyo a la dictadura! Y todo esto lo usan para borrar con el codo el hecho de que los partidos tradicionales, PARTICIPARON de la dictadura. No apoyaron un simple comunicado ambiguo: FUERON realmente parte de la dictadura durante 12 años. ¿Se entiende la diferencia? Con las honrosas excepciones de las que ya hablamos, claro. 
4. El domingo dimos, como pueblo, una lección de democracia. El llamado a la tranquilidad, que los DOS candidatos hicieron, responde a que existen radicales que, aún siendo minoritarios y en muchos casos ni siquiera votar al FA o a los partidos de derecha, pueden generar disturbios o entrar en provocaciones. Esto siempre ha existido, Sr. Alonso. Y también es sabido que, en ciertos momentos oscuros de nuestra historia, agentes de la represión se infiltraban en las protestas para azuzar este tipo de conductas reprobables. De hecho: ¿ha visto los videos de militares chilenos incendiando cosas y creando barricadas antes que aparezcan los manifestantes? No sea ingenuo y crea que todo es producto de radicales de izquierda. Y aunque esos grupos existen, y no tienen nada que ver con el FA, no se puede concluir, como hace usted, que toda la izquierda está esperando actos de violencia. Eso es I-NAD-MI-SI-BLE como razonamiento Sr. Alonso. Usted no puede decir esas cosas, porque además de totalmente falsas, llevan a una lógica de confrontación que no le sirve a nadie. 
5. Si en una marcha de 100.000 uno tira una piedra, usted &quot;lee&quot; que esa marcha fue violenta. Se olvida de los 99.999 que iban en paz y se concentra en lo negativo. Toda la realidad, usted la lee de esa manera. Más de un millón de personas votaron al FA el pasado domingo. Pero usted afirma que son totalitarios y violentos porque entiende que se comportan y piensan igual que grupos ínfimos, minoritarios, que ni siquiera votan al FA (son demasiado &quot;radicales&quot; para un partido que en los hechos gobernó como una socialdemocracia). Calma, Sr. Alonso. Deje de ver enemigos. Vea adversarios en democracia que es lo que somos y lo que fuimos siempre. Desde 1971. Y la continuidad democrática está asegurada no por la derecha sino por la convivencia pacífica entre izquierda y derecha que existe desde que recuperamos la democracia, en 1985. No agite más fantasmas de odio. No siga leyendo la realidad como si todos anhelaran una revuelta violenta. No vea en la protesta pacífica y el reclamo otra cosa más que el uso de un elemento crucial de cualquier democracia. No llame a la aparición del ejército en asuntos que no son del ejército. No lea en hechos puntuales continuidades históricas, vea las continuidades históricas y allí enmarque los hechos puntuales. Y la continuidad es que somos democracia ejemplar en América Latina y en el MUNDO. No lo olvide, Sr. Alonso, que la democracia se construye todos los días. Y que la extrema derecha está siempre esperando, agazapada, para generar odio y luego quebrar el orden institucional (y hoy la tienen, metida como una cuña, en el medio de su futuro gobierno, sean conscientes de eso!). No les de letra. VIVA LA DEMOCRACIA.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Sr. Alonso.<br />
1. Respecto a la "vieja" historia del golpe del 33 dije que el Ejército apoyó el golpe, cosa que usted mismo reafirma. No dije otra cosa. Era un comentario respecto al suyo, que decía que los ejércitos no pintaban en nada, algo que no es correcto lamentablemente en esta América Latina. Los ejércitos han sido claves desde los orígenes de la nación. Y por cierto, lejos estoy de creer que toda la institución militar merezca repudio. Seregni y Licandro eran militares. Y Artigas era militar. El tema es que el ejército de hoy profesa una ideología que no colabora en nada con la democracia. Me parece que un ejército donde coexistan diversas ideologías sería mucho más sano que una institución con una idea fija y distorsionada que ve permanentemente enemigos en el interior. Por cierto, esa es la lectura que yo hago de los comentarios de Topolansky, que es muy distinta a la que hace usted. Quizás ella no lo expresó en forma correcta, pero el trasfondo es ese.<br />
2. Comentarios menores, pero no sé qué tiene que ver Ancap y Conaprole en este asunto. Ancap es de 1931 y Conaprole 1943, ninguna pertenece al periodo de la dictadura (aunque Ancap sí pertenece al periodo de Terra, pero se votó con el apoyo e impulso del reformismo batllista y en contra de muchos de los que luego apoyarían el golpe, con la excepción, no menor, del propio Terra).<br />
3. Tampoco sé que tiene que ver en esto los comunicados 4 y 7. Ah, sí! Ya sé! Es el pseudo argumento que usa la derecha desde hace 50 años para decir que la izquierda "apoyó" la dictadura. ¿Me pregunto entonces por qué prácticamente todos los perseguidos, desaparecidos, torturados y violados fueron de izquierda? Será seguramente por su intenso apoyo a la dictadura! Y todo esto lo usan para borrar con el codo el hecho de que los partidos tradicionales, PARTICIPARON de la dictadura. No apoyaron un simple comunicado ambiguo: FUERON realmente parte de la dictadura durante 12 años. ¿Se entiende la diferencia? Con las honrosas excepciones de las que ya hablamos, claro.<br />
4. El domingo dimos, como pueblo, una lección de democracia. El llamado a la tranquilidad, que los DOS candidatos hicieron, responde a que existen radicales que, aún siendo minoritarios y en muchos casos ni siquiera votar al FA o a los partidos de derecha, pueden generar disturbios o entrar en provocaciones. Esto siempre ha existido, Sr. Alonso. Y también es sabido que, en ciertos momentos oscuros de nuestra historia, agentes de la represión se infiltraban en las protestas para azuzar este tipo de conductas reprobables. De hecho: ¿ha visto los videos de militares chilenos incendiando cosas y creando barricadas antes que aparezcan los manifestantes? No sea ingenuo y crea que todo es producto de radicales de izquierda. Y aunque esos grupos existen, y no tienen nada que ver con el FA, no se puede concluir, como hace usted, que toda la izquierda está esperando actos de violencia. Eso es I-NAD-MI-SI-BLE como razonamiento Sr. Alonso. Usted no puede decir esas cosas, porque además de totalmente falsas, llevan a una lógica de confrontación que no le sirve a nadie.<br />
5. Si en una marcha de 100.000 uno tira una piedra, usted "lee" que esa marcha fue violenta. Se olvida de los 99.999 que iban en paz y se concentra en lo negativo. Toda la realidad, usted la lee de esa manera. Más de un millón de personas votaron al FA el pasado domingo. Pero usted afirma que son totalitarios y violentos porque entiende que se comportan y piensan igual que grupos ínfimos, minoritarios, que ni siquiera votan al FA (son demasiado "radicales" para un partido que en los hechos gobernó como una socialdemocracia). Calma, Sr. Alonso. Deje de ver enemigos. Vea adversarios en democracia que es lo que somos y lo que fuimos siempre. Desde 1971. Y la continuidad democrática está asegurada no por la derecha sino por la convivencia pacífica entre izquierda y derecha que existe desde que recuperamos la democracia, en 1985. No agite más fantasmas de odio. No siga leyendo la realidad como si todos anhelaran una revuelta violenta. No vea en la protesta pacífica y el reclamo otra cosa más que el uso de un elemento crucial de cualquier democracia. No llame a la aparición del ejército en asuntos que no son del ejército. No lea en hechos puntuales continuidades históricas, vea las continuidades históricas y allí enmarque los hechos puntuales. Y la continuidad es que somos democracia ejemplar en América Latina y en el MUNDO. No lo olvide, Sr. Alonso, que la democracia se construye todos los días. Y que la extrema derecha está siempre esperando, agazapada, para generar odio y luego quebrar el orden institucional (y hoy la tienen, metida como una cuña, en el medio de su futuro gobierno, sean conscientes de eso!). No les de letra. VIVA LA DEMOCRACIA.</p>
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		<title>
		Por: Rafael Alonso		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/cabildo-abierto-conocia-desde-junio-publicacion-exconvencional-convoco-escuadron-la-muerte/#comment-180612</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rafael Alonso]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 26 Nov 2019 01:45:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Disculpe  Medero  , no fue intencional poner mesero me equivoqué. Saludos]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Disculpe  Medero  , no fue intencional poner mesero me equivoqué. Saludos</p>
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