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	Comentarios en: Gobierno y UPM cierran primera fase de negociación por nueva planta de celulosa	</title>
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		<title>
		Por: Gonzalo Pérez del Castillo		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/gobierno-y-upm-finalizan-primera-fase-de-negociaciones-para-construir-una-tercera-planta-de-celulosa/#comment-46125</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gonzalo Pérez del Castillo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 May 2017 18:33:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Gracias por tu interesante comentario  Antonio. 
 1) Vale la pena aclarar que en el Uruguay las inversiones (sobretodo las grandes) tienen un alto componente de insumos importados. Estamos de acuerdo, pero le dejo a Juan agregar más sobre este punto si lo considera necesario porque él hizo énfasis en esto.
2) Las cifras que yo manejé en mi intervención son las siguientes:
  a) precio de la celulosa, según index.mundi  se mantuvo estable  en USD 875/ ton  desde Oct. 2016 a Mar. 2017. se refiere a pasta de celulosa , madera suave, blanqueada, secada al aire, C.I.F puertos del Mar del Norte.
 b) Producción: 4 millones de toneladas/ año. es la cifra que se está manejando para planificar la logística (vías, tren, puerto etc.).
c) tasa de ganancia: concuerdo contigo en 30% a 35%

Eso a mí me da. 4 x 875 x 0.35 = USD 1225 / año. 
Por eso afirmé que la inversión era recuperable en 5 años incluido el descuento financiero.
Este período de tiempo es el que (se difundió en la prensa -   creo recordar un muy bien documentado artículo en el Semanario Voces)   demoró UPM1 en recuperar su inversión.

Si la cifra de producción anual que estoy manejando  es incorrecta, evidentemente mi cálculo estará igualmente equivocado. 

De todos modos, mi argumento principal es que me gustaría que tuviéramos mejor información porque estos datos son vitales para tener  una opinión sobre el beneficio real del  acuerdo al que estamos llegando con UPM2.

3) Este punto lo dejo a Juan, pero creo recordar que en la Mesa mencionó que el papel tendría un consumo marginal dentro de 40 años. 

Tu idea es buena. Es necesario encontrar usos alternativos para la madera.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Gracias por tu interesante comentario  Antonio.<br />
 1) Vale la pena aclarar que en el Uruguay las inversiones (sobretodo las grandes) tienen un alto componente de insumos importados. Estamos de acuerdo, pero le dejo a Juan agregar más sobre este punto si lo considera necesario porque él hizo énfasis en esto.<br />
2) Las cifras que yo manejé en mi intervención son las siguientes:<br />
  a) precio de la celulosa, según index.mundi  se mantuvo estable  en USD 875/ ton  desde Oct. 2016 a Mar. 2017. se refiere a pasta de celulosa , madera suave, blanqueada, secada al aire, C.I.F puertos del Mar del Norte.<br />
 b) Producción: 4 millones de toneladas/ año. es la cifra que se está manejando para planificar la logística (vías, tren, puerto etc.).<br />
c) tasa de ganancia: concuerdo contigo en 30% a 35%</p>
<p>Eso a mí me da. 4 x 875 x 0.35 = USD 1225 / año.<br />
Por eso afirmé que la inversión era recuperable en 5 años incluido el descuento financiero.<br />
Este período de tiempo es el que (se difundió en la prensa &#8211;   creo recordar un muy bien documentado artículo en el Semanario Voces)   demoró UPM1 en recuperar su inversión.</p>
<p>Si la cifra de producción anual que estoy manejando  es incorrecta, evidentemente mi cálculo estará igualmente equivocado. </p>
<p>De todos modos, mi argumento principal es que me gustaría que tuviéramos mejor información porque estos datos son vitales para tener  una opinión sobre el beneficio real del  acuerdo al que estamos llegando con UPM2.</p>
<p>3) Este punto lo dejo a Juan, pero creo recordar que en la Mesa mencionó que el papel tendría un consumo marginal dentro de 40 años. </p>
<p>Tu idea es buena. Es necesario encontrar usos alternativos para la madera.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Antonio Carvalho		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/gobierno-y-upm-finalizan-primera-fase-de-negociaciones-para-construir-una-tercera-planta-de-celulosa/#comment-45940</link>

		<dc:creator><![CDATA[Antonio Carvalho]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 May 2017 23:19:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enperspectiva.net/?p=30055#comment-45940</guid>

					<description><![CDATA[Una mesa muy rica.
Algunos puntos a aclarar: 

1) todas las inversiones de la historia uruguaya fueron y son con bienes de origen foráneo. Para hacer un poco de historia: de donde salieron los alambrados? de donde salieron las s y los toros usados para transformar la ganadería cimarrona en un producto de selección?
Claro: los alambradores fueron uruguayos capacitados por ingleses y otros extranjeros. La inversión en hotelería no es importada sólo en los aires acondicionados: una parte muy importante del alhajamiento y equipamiento (inclusive cortinas, camas, sábanas, etc.) viene de fuera. Es decir que la medición de la Inversión extranjera directa se hace siempre midiendo LO QUE QUEDA EN EL PAIS ( la idea es que no se lo van a llevar de un día para el otro)
2) La magnitud de lo que producirá la planta que se menciona es incorrecta: serán 1,3 millones de Toneladas. El valor de la celulosa fluctúa fuertemente (por razones endógenas al proceso de inversión/producción/comercialización), entre U$S 450 y U$S 1000 /Ton. Sucede que cuando una planta entra en producción plena, mueve la aguja del precio porque impacta como un nuevo competidor de peso - la escala óptima técnica es alta para lo que se comercializa en el mundo. El precio medio debe andar en unos U$S 600 - 650 /Ton. Si suponemos que el margen es un 30 - 35 %, tenemos que UPM recibirá aprox. 1,3 x 600 x 0,35 = 275 millones de U$S/año. La inversión de UPM será unos U$S 4000 millones según declaran. Yo creo que será algo menor, pero tomando ese numero, tenemos un plazo de repago (sin descuento financiero) de 14 años. Teniendo en cuenta el descuento financiero, depende de la tasa de interés, pero puede llegar a ser unos 20 años.
3) Un punto que me extrañó que Juan no mencionara: Cuanto tiempo tardará el mundo en disminuir el uso de celulosa para impresión y escritura? ¿40 años? Ese sí es un problema serio: Uruguay, hasta donde sabemos, no le pidió a UPM que, como contrapartida de la autorización, colabore en el desarrollo tecnológico local de usos alternativos del recurso madera. Este es un tema que deberíamos encarar fuertemente y que UPM YA MANEJA en Finlandia y en Alemania. Porqué no establecer un &quot;Instituto Pasteur de la Celulosa&quot; en nuestro país con el compromiso de formar técnicos?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Una mesa muy rica.<br />
Algunos puntos a aclarar: </p>
<p>1) todas las inversiones de la historia uruguaya fueron y son con bienes de origen foráneo. Para hacer un poco de historia: de donde salieron los alambrados? de donde salieron las s y los toros usados para transformar la ganadería cimarrona en un producto de selección?<br />
Claro: los alambradores fueron uruguayos capacitados por ingleses y otros extranjeros. La inversión en hotelería no es importada sólo en los aires acondicionados: una parte muy importante del alhajamiento y equipamiento (inclusive cortinas, camas, sábanas, etc.) viene de fuera. Es decir que la medición de la Inversión extranjera directa se hace siempre midiendo LO QUE QUEDA EN EL PAIS ( la idea es que no se lo van a llevar de un día para el otro)<br />
2) La magnitud de lo que producirá la planta que se menciona es incorrecta: serán 1,3 millones de Toneladas. El valor de la celulosa fluctúa fuertemente (por razones endógenas al proceso de inversión/producción/comercialización), entre U$S 450 y U$S 1000 /Ton. Sucede que cuando una planta entra en producción plena, mueve la aguja del precio porque impacta como un nuevo competidor de peso &#8211; la escala óptima técnica es alta para lo que se comercializa en el mundo. El precio medio debe andar en unos U$S 600 &#8211; 650 /Ton. Si suponemos que el margen es un 30 &#8211; 35 %, tenemos que UPM recibirá aprox. 1,3 x 600 x 0,35 = 275 millones de U$S/año. La inversión de UPM será unos U$S 4000 millones según declaran. Yo creo que será algo menor, pero tomando ese numero, tenemos un plazo de repago (sin descuento financiero) de 14 años. Teniendo en cuenta el descuento financiero, depende de la tasa de interés, pero puede llegar a ser unos 20 años.<br />
3) Un punto que me extrañó que Juan no mencionara: Cuanto tiempo tardará el mundo en disminuir el uso de celulosa para impresión y escritura? ¿40 años? Ese sí es un problema serio: Uruguay, hasta donde sabemos, no le pidió a UPM que, como contrapartida de la autorización, colabore en el desarrollo tecnológico local de usos alternativos del recurso madera. Este es un tema que deberíamos encarar fuertemente y que UPM YA MANEJA en Finlandia y en Alemania. Porqué no establecer un "Instituto Pasteur de la Celulosa" en nuestro país con el compromiso de formar técnicos?</p>
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