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	Comentarios en: América Latina: ¿Está en crisis la democracia liberal?	</title>
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		<title>
		Por: Leonardo Nidingas		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/la-democracia-liberal-esta-funcionando-america-latina/#comment-238531</link>

		<dc:creator><![CDATA[Leonardo Nidingas]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Jun 2021 03:16:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Me pareció muy buena la intervención de Collazo y atendible la de Grompone, sobre todo en lo que hace a la matriz rentista de nuestra economía.  Lo que sí creo que faltó es perspectiva mundial. ¿Porqué la América Latina? sea lo que sea esta entidad tan diversa y de fronteras un poco difusas. ¿No piensan que la democracia liberal está en crisis en los países centrales, también? ¿Qué pasa con la democracia española o la italiana? ¿Qué ha pasado con el partido socialista y el partido gaullista en Francia? ¿Qué me cuentan del presidente Trump resistiéndose a entragar el gobierno y cuestionando la elección? ¿Qué me dicen de un presidente arengando una turba de fanáticos a tomar el congreso? 

La democracia liberal es un acuerdo en mantener y respetar ciertas prácticas. La principal es que el que pierde, acepte que perdió y quiera seguir jugando con esas reglas y eso está pasando cada vez menos. Tiene en mi opinión también mucho de la mala prédica posmoderna: contraria a las ideologías, al pensamiento estructurado, la posmodernidad se caracteriza por el pensamiento casuístico, por exaltar  lo personal por sobre lo institucional, lo emocional por sobre lo racional, lo identitario y racial por sobre el contrato social y la república. La democracia liberal es hija de la ilustración, no puede sobrevivir bien en la irracionalidad posmoderna.  Y la posmodernidad es un fenómeno de escala mundial que se gestó en los países centrales, principalmente en Francia y luego, en una forma mucho más prosaica y banal, en USA. Acá apenas si nos vamos comprando estos espejitos de colores, que obviamente a nosotros nos &quot;pegan&quot; mucho peor porque tenemos las fragilidades que bien mencionaban Grompone y Collazo. 

Saludos cordiales.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Me pareció muy buena la intervención de Collazo y atendible la de Grompone, sobre todo en lo que hace a la matriz rentista de nuestra economía.  Lo que sí creo que faltó es perspectiva mundial. ¿Porqué la América Latina? sea lo que sea esta entidad tan diversa y de fronteras un poco difusas. ¿No piensan que la democracia liberal está en crisis en los países centrales, también? ¿Qué pasa con la democracia española o la italiana? ¿Qué ha pasado con el partido socialista y el partido gaullista en Francia? ¿Qué me cuentan del presidente Trump resistiéndose a entragar el gobierno y cuestionando la elección? ¿Qué me dicen de un presidente arengando una turba de fanáticos a tomar el congreso? </p>
<p>La democracia liberal es un acuerdo en mantener y respetar ciertas prácticas. La principal es que el que pierde, acepte que perdió y quiera seguir jugando con esas reglas y eso está pasando cada vez menos. Tiene en mi opinión también mucho de la mala prédica posmoderna: contraria a las ideologías, al pensamiento estructurado, la posmodernidad se caracteriza por el pensamiento casuístico, por exaltar  lo personal por sobre lo institucional, lo emocional por sobre lo racional, lo identitario y racial por sobre el contrato social y la república. La democracia liberal es hija de la ilustración, no puede sobrevivir bien en la irracionalidad posmoderna.  Y la posmodernidad es un fenómeno de escala mundial que se gestó en los países centrales, principalmente en Francia y luego, en una forma mucho más prosaica y banal, en USA. Acá apenas si nos vamos comprando estos espejitos de colores, que obviamente a nosotros nos "pegan" mucho peor porque tenemos las fragilidades que bien mencionaban Grompone y Collazo. </p>
<p>Saludos cordiales.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Juan Torres		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/la-democracia-liberal-esta-funcionando-america-latina/#comment-238462</link>

		<dc:creator><![CDATA[Juan Torres]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jun 2021 17:08:31 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La llamada &quot;democracia liberal&quot; (de génesis en corrientes políticas liberales, aunque en absoluto circunscrita a ellas) tiene un denominador común limitante y es, atenerse a sus reglas que permiten gran amplitud de ideas para la convivencia social y se fundan en pocos preceptos; para que se consume como tal es imprescindible un Estado con Leyes de calidad que tiendan con vehemencia al sentimiento de justicia, sin ese sentimiento percibido en la abrumadora mayoría de los ciudadanos de un país, solo queda un escaparate nuboso y tras él, unas chucherías a modo de remedo intentando legitimar su impostura.

No existe vara única y certera para medir las democracias de nuestra extensa región, tampoco se necesita para calibrar a las que no dan la altura, son obvias.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La llamada "democracia liberal" (de génesis en corrientes políticas liberales, aunque en absoluto circunscrita a ellas) tiene un denominador común limitante y es, atenerse a sus reglas que permiten gran amplitud de ideas para la convivencia social y se fundan en pocos preceptos; para que se consume como tal es imprescindible un Estado con Leyes de calidad que tiendan con vehemencia al sentimiento de justicia, sin ese sentimiento percibido en la abrumadora mayoría de los ciudadanos de un país, solo queda un escaparate nuboso y tras él, unas chucherías a modo de remedo intentando legitimar su impostura.</p>
<p>No existe vara única y certera para medir las democracias de nuestra extensa región, tampoco se necesita para calibrar a las que no dan la altura, son obvias.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Julio Paladino		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/la-democracia-liberal-esta-funcionando-america-latina/#comment-238457</link>

		<dc:creator><![CDATA[Julio Paladino]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jun 2021 15:28:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://enperspectiva.uy/?p=76939#comment-238457</guid>

					<description><![CDATA[Bueno suelo coincidir en los últimos tiempos más con Gonzalo, partidos políticos fuertes, visiones claras y una visión compartida del futuro como país,
una serie de cosas que no serán discutidas porque son deseadas por todo el sistema político y la sociedad toda. De la insistencia en la &quot;excepcionalidad uruguaya&quot;
que escucho muy seguido en las diferentes mesas, no lo creo, me paree un mito y leyenda urbana que deberíamos desmontar, no ayuda, igual que en el fútbol nos complica.
Aunque el &quot;sector&quot; del fútbol, debe ser analizado con detalle para entender como se pueden hacer bien las cosas, aunque los resultados no siempre acompañen, pero visto en el tiempo, junto con D Local, hay lecciones aprendidas a registrar. ¿Porqué no avanza la educación? Por otro lobby, el gremial, algo tan noble como el sindicalismo en manos de un pequeño grupo, que no está a la altura de la tarea y luego la desidia uruguaya que no los enfrenta, me refiero a los propios profesores.
Para terminar un par de cosas, el avance en los derechos en Uruguay  es sin duda un logro, pero sin crecimiento económico no se sostienen, la izquierda no ha logrado entender como debe relacionarse con el poder económico, con el sindicalismo, con el mundo global, y esto le bloquea su proyecto, la derecha debe ser más generosa y solidaria con los demás, y los partidos políticos &quot;deben pensar más en las próximas generaciones y menos en las próximas elecciones&quot;,
Abrazo para todos desde México]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Bueno suelo coincidir en los últimos tiempos más con Gonzalo, partidos políticos fuertes, visiones claras y una visión compartida del futuro como país,<br />
una serie de cosas que no serán discutidas porque son deseadas por todo el sistema político y la sociedad toda. De la insistencia en la "excepcionalidad uruguaya"<br />
que escucho muy seguido en las diferentes mesas, no lo creo, me paree un mito y leyenda urbana que deberíamos desmontar, no ayuda, igual que en el fútbol nos complica.<br />
Aunque el "sector" del fútbol, debe ser analizado con detalle para entender como se pueden hacer bien las cosas, aunque los resultados no siempre acompañen, pero visto en el tiempo, junto con D Local, hay lecciones aprendidas a registrar. ¿Porqué no avanza la educación? Por otro lobby, el gremial, algo tan noble como el sindicalismo en manos de un pequeño grupo, que no está a la altura de la tarea y luego la desidia uruguaya que no los enfrenta, me refiero a los propios profesores.<br />
Para terminar un par de cosas, el avance en los derechos en Uruguay  es sin duda un logro, pero sin crecimiento económico no se sostienen, la izquierda no ha logrado entender como debe relacionarse con el poder económico, con el sindicalismo, con el mundo global, y esto le bloquea su proyecto, la derecha debe ser más generosa y solidaria con los demás, y los partidos políticos "deben pensar más en las próximas generaciones y menos en las próximas elecciones",<br />
Abrazo para todos desde México</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Diego Vitacca		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/la-democracia-liberal-esta-funcionando-america-latina/#comment-238447</link>

		<dc:creator><![CDATA[Diego Vitacca]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Jun 2021 11:26:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://enperspectiva.uy/?p=76939#comment-238447</guid>

					<description><![CDATA[Buenos días,

Marcia dio cátedra, sin postura de cátedra. Brillante y excelente, que no son lo mismo, aplausos, una verdad atrás de la otra. Y Grompone le pisó los talones, entre los dos se devoraron la tertulia.

Ahora, pregunto. ¿En qué planeta vivimos los uruguayos? ¿Seguimos creyendo que somos superiores a nuestros iguales? ¿No vemos día por medio cómo desde la propia política se hiere el sistema? ¿No escuchamos explicaciones insólitas ante abusos de poder, o ante hechos que contrarían las promesas de campaña, no vemos a nuestros políticos negar lo que incluso audios delatan? ¿Es sano para nuestra democracia que durante cinco años se piense, declare y actúe en función del siguiente acto electoral? Por supuesto que algunos actores se preocupan genuinamente por el “pueblo que no gobierna”, como lo definió Marcia, pero siempre y cuando no los perjudique electoralmente o, sin perjudicarlos, no favorezca a sus adversarios. ¿Somos en todo eso mejor que los restantes países de América Latina? Como dijeron Grompone y Marcia, es un tema de escala, y como también se expresó, es desmoralizante. 

Uno no conoce el mundo, por lo que preguntaría a Del Castillo si en los países que funcionan hay ministros que representan (y lo dicen) corporaciones, o llaman a jerarcas policiales ocho veces en pocos meses a preguntar entre otras cosas si le hicieron espirometría a la amiga o pariente (¿no lo recordaba la propia persona?), siendo luego respaldado hasta por el presidente, para luego decirnos que fueron llamadas en servicio, que es lo habitual, que es un acto ciudadano, o que se intenta distraer de la regasificadora. ¿Puede funcionar bien una democracia en que sus representantes usan tal nivel de argumentación para convencer o defender lo indefendible hablando serios y floridos ante micrófonos en general gentiles, a sus representados? Preguntaría si en esos países compran siquiera un cepillo dental con una tarjeta corporativa, o si consiguen trabajo para amigos y amigas en las intendencias, o si colocan a los familiares aquí y allá, o si mandan mensajes preguntando si ya colocaron a gente de su partido, o si se inventan títulos universitarios, o si llevan trabajadores con covid a trabajar pidiendo dejarse de bobadas, o si se venden combustible a sí mismos. Imagino que habrá quien lo haga, pero si efectivamente lo hacen, ¿cuentan luego con respaldos furibundos de sus partidos políticos, a través de argumentos que suelen ser indignantes? ¿Esos son los partidos robustos de los cuales debemos enorgullecernos? ¿Cómo puede tal democracia estar lo sana que pensamos? ¿Eso no es lastimarla un poquito todos los días? 

¿Y que en Perú hay peligro comunista? Desde que nací escucho que en Uruguay lo hay. Entonces, ¿somos tan diferentes, incluso en el discurso? Nuestra real fortaleza es la rotación en el poder, eso descomprime los descontentos y el desánimo, definitivamente es bueno y necesario que la alegría vaya por barrios, si no queremos quiebres. ¿Es imaginable que los lobbies que refería Grompone estén cincuenta años lejos del gobierno? Es necesaria y debemos agradecer cada día la rotación. Pero por todo lo demás, basta registrar lo que ocurre en nuestro día a día para darnos cuenta que debemos cuidarnos mucho. Nos engañamos si pensamos que tenemos algo garantizado.

Saludos cordiales,]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Buenos días,</p>
<p>Marcia dio cátedra, sin postura de cátedra. Brillante y excelente, que no son lo mismo, aplausos, una verdad atrás de la otra. Y Grompone le pisó los talones, entre los dos se devoraron la tertulia.</p>
<p>Ahora, pregunto. ¿En qué planeta vivimos los uruguayos? ¿Seguimos creyendo que somos superiores a nuestros iguales? ¿No vemos día por medio cómo desde la propia política se hiere el sistema? ¿No escuchamos explicaciones insólitas ante abusos de poder, o ante hechos que contrarían las promesas de campaña, no vemos a nuestros políticos negar lo que incluso audios delatan? ¿Es sano para nuestra democracia que durante cinco años se piense, declare y actúe en función del siguiente acto electoral? Por supuesto que algunos actores se preocupan genuinamente por el “pueblo que no gobierna”, como lo definió Marcia, pero siempre y cuando no los perjudique electoralmente o, sin perjudicarlos, no favorezca a sus adversarios. ¿Somos en todo eso mejor que los restantes países de América Latina? Como dijeron Grompone y Marcia, es un tema de escala, y como también se expresó, es desmoralizante. </p>
<p>Uno no conoce el mundo, por lo que preguntaría a Del Castillo si en los países que funcionan hay ministros que representan (y lo dicen) corporaciones, o llaman a jerarcas policiales ocho veces en pocos meses a preguntar entre otras cosas si le hicieron espirometría a la amiga o pariente (¿no lo recordaba la propia persona?), siendo luego respaldado hasta por el presidente, para luego decirnos que fueron llamadas en servicio, que es lo habitual, que es un acto ciudadano, o que se intenta distraer de la regasificadora. ¿Puede funcionar bien una democracia en que sus representantes usan tal nivel de argumentación para convencer o defender lo indefendible hablando serios y floridos ante micrófonos en general gentiles, a sus representados? Preguntaría si en esos países compran siquiera un cepillo dental con una tarjeta corporativa, o si consiguen trabajo para amigos y amigas en las intendencias, o si colocan a los familiares aquí y allá, o si mandan mensajes preguntando si ya colocaron a gente de su partido, o si se inventan títulos universitarios, o si llevan trabajadores con covid a trabajar pidiendo dejarse de bobadas, o si se venden combustible a sí mismos. Imagino que habrá quien lo haga, pero si efectivamente lo hacen, ¿cuentan luego con respaldos furibundos de sus partidos políticos, a través de argumentos que suelen ser indignantes? ¿Esos son los partidos robustos de los cuales debemos enorgullecernos? ¿Cómo puede tal democracia estar lo sana que pensamos? ¿Eso no es lastimarla un poquito todos los días? </p>
<p>¿Y que en Perú hay peligro comunista? Desde que nací escucho que en Uruguay lo hay. Entonces, ¿somos tan diferentes, incluso en el discurso? Nuestra real fortaleza es la rotación en el poder, eso descomprime los descontentos y el desánimo, definitivamente es bueno y necesario que la alegría vaya por barrios, si no queremos quiebres. ¿Es imaginable que los lobbies que refería Grompone estén cincuenta años lejos del gobierno? Es necesaria y debemos agradecer cada día la rotación. Pero por todo lo demás, basta registrar lo que ocurre en nuestro día a día para darnos cuenta que debemos cuidarnos mucho. Nos engañamos si pensamos que tenemos algo garantizado.</p>
<p>Saludos cordiales,</p>
]]></content:encoded>
		
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