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	Comentarios en: Ministerio de Defensa habilitó visitas a la &quot;Cárcel del Pueblo&quot;	</title>
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	<lastBuildDate>Sun, 17 Apr 2022 22:45:43 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Por: Sylvia da Rosa		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/ministerio-de-defensa-habilito-visitas-a-la-carcel-del-pueblo/#comment-257035</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sylvia da Rosa]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 17 Apr 2022 22:45:43 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Mi comentario llega un poco tarde porque veo los videos a veces días después.  Con respecto a lo que se ha dicho de que si te están torturando no importa de dónde viene y que por eso son lo mismo los delitos del estado que los de la guerrilla, ya han fundamentado muy bien por ejemplo Patricia en esta tertulia (otros también) y Carlos Demasi en una nota que leí en Montevideo Portal. Sólo quiero poner un ejemplo, porque a veces los ejemplos al bajar a tierra los conceptos teóricos, son esclarecedores. Suponga que a ud lo están atacando delincuentes de alguna manera, ud puede gritar ¡Socorro, policía! , su grito tiene sentido y expresa la esperanza de que puede ser salvado y los delincuentes castigados, más allá de que eso suceda pronto o tarde. Pero si a ud lo está atacando la institución de la fuerza pública,  ud no tiene ninguna esperanza, su grito queda ahogado y sabe que no será salvado de ninguna manera.  Esa es una diferencia importante me parece a mí, que cualquiera puede entender.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mi comentario llega un poco tarde porque veo los videos a veces días después.  Con respecto a lo que se ha dicho de que si te están torturando no importa de dónde viene y que por eso son lo mismo los delitos del estado que los de la guerrilla, ya han fundamentado muy bien por ejemplo Patricia en esta tertulia (otros también) y Carlos Demasi en una nota que leí en Montevideo Portal. Sólo quiero poner un ejemplo, porque a veces los ejemplos al bajar a tierra los conceptos teóricos, son esclarecedores. Suponga que a ud lo están atacando delincuentes de alguna manera, ud puede gritar ¡Socorro, policía! , su grito tiene sentido y expresa la esperanza de que puede ser salvado y los delincuentes castigados, más allá de que eso suceda pronto o tarde. Pero si a ud lo está atacando la institución de la fuerza pública,  ud no tiene ninguna esperanza, su grito queda ahogado y sabe que no será salvado de ninguna manera.  Esa es una diferencia importante me parece a mí, que cualquiera puede entender.</p>
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			</item>
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		<title>
		Por: Juan Torres		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/ministerio-de-defensa-habilito-visitas-a-la-carcel-del-pueblo/#comment-256776</link>

		<dc:creator><![CDATA[Juan Torres]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 13 Apr 2022 00:58:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La enésima vuelta de rosca para insistir con la teoría de los dos demonios y justificar el terrorismo de estado.

Todo, absolutamente todo lo que sucedió en la cárcel del pueblo fue conocido y publicitado hasta la redundancia expansiva elocuente y es y será sabido por quien quiera informarse, la data está harto disponible.

Lo que no está disponible es lo otro, hasta la comisión para la verdad de Jorge estaba encriptado y recién en el periodo primero de Tabaré algo se empezó a conocer, algo; antes Julio y Luis nada quisieron que viera luz.

No preguntes por quien doblan las campanas...todavía hay huesos sin tañidos ni campanas ni tumbas ni nada, huesos huérfanos de flores y lágrimas derramadas en sitios también huérfanos de su presencia.

¿Qué institución del estado es protagonista de ésto de hoy y de aquello de ayer?
El Ministerio de Defensa.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La enésima vuelta de rosca para insistir con la teoría de los dos demonios y justificar el terrorismo de estado.</p>
<p>Todo, absolutamente todo lo que sucedió en la cárcel del pueblo fue conocido y publicitado hasta la redundancia expansiva elocuente y es y será sabido por quien quiera informarse, la data está harto disponible.</p>
<p>Lo que no está disponible es lo otro, hasta la comisión para la verdad de Jorge estaba encriptado y recién en el periodo primero de Tabaré algo se empezó a conocer, algo; antes Julio y Luis nada quisieron que viera luz.</p>
<p>No preguntes por quien doblan las campanas&#8230;todavía hay huesos sin tañidos ni campanas ni tumbas ni nada, huesos huérfanos de flores y lágrimas derramadas en sitios también huérfanos de su presencia.</p>
<p>¿Qué institución del estado es protagonista de ésto de hoy y de aquello de ayer?<br />
El Ministerio de Defensa.</p>
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		<title>
		Por: BORGES MARIA MAGELA		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/ministerio-de-defensa-habilito-visitas-a-la-carcel-del-pueblo/#comment-256766</link>

		<dc:creator><![CDATA[BORGES MARIA MAGELA]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Apr 2022 19:22:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sinceramente me asombra sobremanera que el Sr. Carrasco en su  &quot;entusiasmo ideológico &quot; , justifica la evasiòn de impuestos ! y se pone en lugar de víctima  por ser su familia una de las que no tuvo màs remedio que proteger sus hectàreas en una Sociedad Anònima .
para poder esquivar tal sacrilegio de la sociedad..... Me asombra nadie lo pare y le diga Sr. Ud. no puede hacer apologìa del Delito, máxime cuando està hablando de los Delitos de la vereda de enfrente.... 
Creo o quiero creer porque asì se definiò en varias oprtunidades que el Sr. Carrasco es un REPUBLICANO, y sinceramente no comprendo 
porqué si no estában  èl y sus colegas con las cargas impositivas que le correspondían no acudieron a herramientas democràticas y legales para hacer sus reclamos ....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sinceramente me asombra sobremanera que el Sr. Carrasco en su  "entusiasmo ideológico " , justifica la evasiòn de impuestos ! y se pone en lugar de víctima  por ser su familia una de las que no tuvo màs remedio que proteger sus hectàreas en una Sociedad Anònima .<br />
para poder esquivar tal sacrilegio de la sociedad&#8230;.. Me asombra nadie lo pare y le diga Sr. Ud. no puede hacer apologìa del Delito, máxime cuando està hablando de los Delitos de la vereda de enfrente&#8230;.<br />
Creo o quiero creer porque asì se definiò en varias oprtunidades que el Sr. Carrasco es un REPUBLICANO, y sinceramente no comprendo<br />
porqué si no estában  èl y sus colegas con las cargas impositivas que le correspondían no acudieron a herramientas democràticas y legales para hacer sus reclamos &#8230;.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: David Garcia		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/ministerio-de-defensa-habilito-visitas-a-la-carcel-del-pueblo/#comment-256730</link>

		<dc:creator><![CDATA[David Garcia]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 12 Apr 2022 00:07:45 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[una razon mas para no escucharles, la hipocresia del &quot;las atrocidades de derecha son de un demonio&quot;, &quot;las atrocidades de izquierda son leves equivocaciones&quot;! Hay mas de un tupa que aun no ha pagado por sus crimenes, todos, sin importar los colores, debieran pagar por sus crimenes.

David desde Estados Unidos]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>una razon mas para no escucharles, la hipocresia del "las atrocidades de derecha son de un demonio", "las atrocidades de izquierda son leves equivocaciones"! Hay mas de un tupa que aun no ha pagado por sus crimenes, todos, sin importar los colores, debieran pagar por sus crimenes.</p>
<p>David desde Estados Unidos</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Jorge Laviano		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/la-mesa/ministerio-de-defensa-habilito-visitas-a-la-carcel-del-pueblo/#comment-256727</link>

		<dc:creator><![CDATA[Jorge Laviano]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 11 Apr 2022 23:03:02 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Yo veo bien que se habilite la visita de ese local, y que se vuelva a hablar del tema de las víctimas de la acción sediciosa de  los años 60 y 70, ya que sólo se ha  estado hablando de  las torturas y desapariciones de la dictadura, como si aquellos otros hechos no hubieran existido. Leí un artículo reciente sobre  este hecho, escrito por Marcelo Estefanell, y si bien le doy la razón de que había personas y organizaciones de  extrema derecha que descreían de la democracia y buscaban imponer un gobierno autoritario, también es cierto que entre nosotros la  extrema derecha nunca tuvo predicamento después de la segunda guerra. Entonces, esas organizaciones tenían una penetración muy limitada, y sus acciones se reducían a actos puntuales (como el crimen del Prof. Arbelio Ramírez o los tatuajes a Soledad  Barret, citados  por él), más algún acto de represión contra organizaciones estudiantiles de izquierda. En cambio, las organizaciones de izquierda (de  las cuales los tupamaros fueron sólo una expresión) tenían mucha más llegada a  la población y todas ellas descreían de nuestra democracia y nuestras libertades, y buscaban cambiar nuestro  sistema de gobierno republicano democrático por otros inspirados en regímenes como el de la Unión Soviética, China o Cuba.
Me extraña eso de que se haya usado sólo durante los años 1971 y 1972, porque recuerdo que los tupamaros secuestraron gente también en 1969 y 1970. Recuerdo los nombres de Aloisio Mares Días Gomide (funcionario diplomático de la embajada de Brasil), Geoffrey Jackson (embajador del Reino Unido), Dan Anthony MItrione (funcionario de la CIA de los EEUU, a quien luego mataron), Claude Lee Fly (asesor americano de la Agencia para  el Desarrollo de aquel país), Gaetano Pellegrini Giampietro (banquero de origen italiano) y el propio Ulises Pereira Reverbel, quien estuvo secuestrado dos  veces.
Y, si bien la &quot;teoría de los dos demonios&quot; no alcanza para justificar lo que pasó, ya que hubo una multiplicidad de factores (yo hablé de &quot;los mil demonios&quot;), es evidente que los excesos de una parte luego fueron usados como excusa para que se cometieran excesos en el otro  sentido. Es lamentable que se desvalorice  el sufrimiento y la zozobra de quienes fueron detenidos sin motivos, sometidos a condiciones de vida deplorables, y que tuvieron que pagar dinero por su rescate, así como el de quienes murieron por una bala disparada contra ellos o como consecuencia de la  explosión de  una bomba que los afectó.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Yo veo bien que se habilite la visita de ese local, y que se vuelva a hablar del tema de las víctimas de la acción sediciosa de  los años 60 y 70, ya que sólo se ha  estado hablando de  las torturas y desapariciones de la dictadura, como si aquellos otros hechos no hubieran existido. Leí un artículo reciente sobre  este hecho, escrito por Marcelo Estefanell, y si bien le doy la razón de que había personas y organizaciones de  extrema derecha que descreían de la democracia y buscaban imponer un gobierno autoritario, también es cierto que entre nosotros la  extrema derecha nunca tuvo predicamento después de la segunda guerra. Entonces, esas organizaciones tenían una penetración muy limitada, y sus acciones se reducían a actos puntuales (como el crimen del Prof. Arbelio Ramírez o los tatuajes a Soledad  Barret, citados  por él), más algún acto de represión contra organizaciones estudiantiles de izquierda. En cambio, las organizaciones de izquierda (de  las cuales los tupamaros fueron sólo una expresión) tenían mucha más llegada a  la población y todas ellas descreían de nuestra democracia y nuestras libertades, y buscaban cambiar nuestro  sistema de gobierno republicano democrático por otros inspirados en regímenes como el de la Unión Soviética, China o Cuba.<br />
Me extraña eso de que se haya usado sólo durante los años 1971 y 1972, porque recuerdo que los tupamaros secuestraron gente también en 1969 y 1970. Recuerdo los nombres de Aloisio Mares Días Gomide (funcionario diplomático de la embajada de Brasil), Geoffrey Jackson (embajador del Reino Unido), Dan Anthony MItrione (funcionario de la CIA de los EEUU, a quien luego mataron), Claude Lee Fly (asesor americano de la Agencia para  el Desarrollo de aquel país), Gaetano Pellegrini Giampietro (banquero de origen italiano) y el propio Ulises Pereira Reverbel, quien estuvo secuestrado dos  veces.<br />
Y, si bien la "teoría de los dos demonios" no alcanza para justificar lo que pasó, ya que hubo una multiplicidad de factores (yo hablé de "los mil demonios"), es evidente que los excesos de una parte luego fueron usados como excusa para que se cometieran excesos en el otro  sentido. Es lamentable que se desvalorice  el sufrimiento y la zozobra de quienes fueron detenidos sin motivos, sometidos a condiciones de vida deplorables, y que tuvieron que pagar dinero por su rescate, así como el de quienes murieron por una bala disparada contra ellos o como consecuencia de la  explosión de  una bomba que los afectó.</p>
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