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	Comentarios en: La plaza Zabala y su entorno modificado	</title>
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		<title>
		Por: Diana Rossani		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/los-ojos-de-rosario/la-plaza-zabala-entorno-modificado/#comment-153374</link>

		<dc:creator><![CDATA[Diana Rossani]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 May 2019 18:00:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Lo que pasa es que se olvidan que hay muchs gente que vive en la Ciudad Vieja y no sólo quienes vienen a trabajar en auto. Que prohiban estacionar y listo y eso desestimulara a quienes vienen a la Ciudad Viejaa estacionar su auto todo el dia. Pero yo necesito que el supergas, la ambulancia, los bomberos, las camionetas de Antel y de la Ute, las de Canlevision y las de la OSE y el Gas por nombrar algún vehículo, puedan deternerse para brindarme los servicios que como contribuyente y ser humano necesito y tengo derecho a recibir.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Lo que pasa es que se olvidan que hay muchs gente que vive en la Ciudad Vieja y no sólo quienes vienen a trabajar en auto. Que prohiban estacionar y listo y eso desestimulara a quienes vienen a la Ciudad Viejaa estacionar su auto todo el dia. Pero yo necesito que el supergas, la ambulancia, los bomberos, las camionetas de Antel y de la Ute, las de Canlevision y las de la OSE y el Gas por nombrar algún vehículo, puedan deternerse para brindarme los servicios que como contribuyente y ser humano necesito y tengo derecho a recibir.</p>
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		<title>
		Por: Diana Rossani		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/los-ojos-de-rosario/la-plaza-zabala-entorno-modificado/#comment-153373</link>

		<dc:creator><![CDATA[Diana Rossani]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 26 May 2019 17:54:04 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En respuesta a &lt;a href=&quot;https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/los-ojos-de-rosario/la-plaza-zabala-entorno-modificado/#comment-153261&quot;&gt;Leonardo Nidingas&lt;/a&gt;.

Se nota que no vives en la zona ni te interesa en absoluto la Ciudad Vieja.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En respuesta a <a href="https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/los-ojos-de-rosario/la-plaza-zabala-entorno-modificado/#comment-153261">Leonardo Nidingas</a>.</p>
<p>Se nota que no vives en la zona ni te interesa en absoluto la Ciudad Vieja.</p>
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		<title>
		Por: Leonardo Nidingas		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/los-ojos-de-rosario/la-plaza-zabala-entorno-modificado/#comment-153287</link>

		<dc:creator><![CDATA[Leonardo Nidingas]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 May 2019 20:01:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Estimado Diego, 

No quería poner links a páginas de otra radio, por delicadeza con esta radio. La entrevista está acá. Más allá del estilo particular del entrevistador, tomando posición y opinando en el medio de la entrevista, las respuestas me dejan siempre esa sensación de circularidad autorreferencial que me deja Pissano. Realmente me asusta escucharla argumentar porque por formación está más que preparada para decir cosas más sustanciosas y por la responsabilidad que ocupa estaría obligada a hacerlo. 
http://www.sarandi690.com.uy/2019/05/15/im-bancos-plaza-zabala-vecinos/

O me estoy perdiendo algo debido a limitaciones personales o las razones son porque había un plan que decía que había que hacer eso. A mí me resulta totalmente autorreferencial: se hace porque dijimos que hay que hacerlo. 

Una opinión desde la comisión de patrimonio: 
http://www.sarandi690.com.uy/2019/05/17/28977-plaza-zabala-comision-patrimonio/

También en esta misma radio está la opinión de Willy Rey: 
https://www.enperspectiva.net/en-perspectiva-radio/paisaje-ciudad-t02p03/

Un problema aparte, que este asunto trae a consideración, es el tema de la movilidad en Montevideo. En el mundo en el que el transporte público está desarrollado la gente va a trabajar en metro, tren o tranvía porque llega antes, va más tranquilo y le sale más económico. Los autos usados son regalados, pero no se precisan para ir a trabajar. ¡Ése es el secreto! No es que se haya hecho la guerra al auto, sino que se acumuló inversión para ganarle al auto y cuando este no fué necesario se le sacó el espacio. 

Acá empiezan por perseguir al auto, que es lo que sale barato y no necesita romper ningún  molde ni pelearse con ningún lobby empresarial ni ningún iniciado asesor en logística y trnaporte. Simples ciudadanos aislados que, como manso rebaño, sólo les queda acatar y revolverse como puedan. El sistema está bloqueado, no avanza porque para hacerlo debería cambiar de modelo económico y de infraestructura y eso implica hacer fuertes inversiones. 

Mientras tanto, los ómnibus ganan enchufes USB para el celular, &quot;ventilación forzada&quot; (esto es, extractores que mueven aire frío en invierno y aire caliente en verano) y wifi para que no usemos los datos del celular la hora y pico que estamos encerrados sin nada para hacer en el ómnibus. Todo esto vendido como un gran logro por un severo presidente de Cutcsa y asesor presidencial que se enoja y gruñe cuando alguien osa decir que el transporte es malo. El último rezongo público se lo ligó Christian Di Candia, porque acá no se salva nadie, que quede claro. 

No voy a hablar de lo que pasa en Europa, aún en pequeñas ciudades, porque tal vez me digan que ellos viajan bien porque nacieron en un lugar privilegiado del planeta. Pero uno se toma el barco y se va a Buenos Aires y parece que viajó al futuro. Con todos los tarifazos de Macri, el boleto está a 18 argentinos y acá a 31.  Los ómnibus nuevos tienen todos piso bajo, no un ascensor, como Salgado consiguió que le autorizaran acá y que justifica que luzcan orgullosos el logo azul de accesibilidad. Los ómnibus nuevos tienen aire acondicionado, el metro está en expansión de líneas y estaciones, los corredores de los ómnibus son anchos porque se hicieron donde cabían y están eliminando pasos a nivel de la red ferroviaria de cercanías en el proyecto RER. En fin, no quiero seguir con algo que es lateral al tema, pero concuerdo con Willy Rey que en el fondo, lo que mueve a la IM es tratar de combatir el auto particular pero ofreciéndonos los mismos ómnibus lentos, incómodos y caros de toda la vida. 

El tema del transporte seguramente no va a estar en la próxima campaña municipal y ya sabemos que ni al gobierno ni a la oposición le interesa romper el bloqueo que hay. Tenemos este modelo basado en ómnibus para rato.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Diego, </p>
<p>No quería poner links a páginas de otra radio, por delicadeza con esta radio. La entrevista está acá. Más allá del estilo particular del entrevistador, tomando posición y opinando en el medio de la entrevista, las respuestas me dejan siempre esa sensación de circularidad autorreferencial que me deja Pissano. Realmente me asusta escucharla argumentar porque por formación está más que preparada para decir cosas más sustanciosas y por la responsabilidad que ocupa estaría obligada a hacerlo.<br />
<a href="http://www.sarandi690.com.uy/2019/05/15/im-bancos-plaza-zabala-vecinos/" rel="nofollow ugc">http://www.sarandi690.com.uy/2019/05/15/im-bancos-plaza-zabala-vecinos/</a></p>
<p>O me estoy perdiendo algo debido a limitaciones personales o las razones son porque había un plan que decía que había que hacer eso. A mí me resulta totalmente autorreferencial: se hace porque dijimos que hay que hacerlo. </p>
<p>Una opinión desde la comisión de patrimonio:<br />
<a href="http://www.sarandi690.com.uy/2019/05/17/28977-plaza-zabala-comision-patrimonio/" rel="nofollow ugc">http://www.sarandi690.com.uy/2019/05/17/28977-plaza-zabala-comision-patrimonio/</a></p>
<p>También en esta misma radio está la opinión de Willy Rey:<br />
<a href="https://www.enperspectiva.net/en-perspectiva-radio/paisaje-ciudad-t02p03/" rel="nofollow ugc">https://www.enperspectiva.net/en-perspectiva-radio/paisaje-ciudad-t02p03/</a></p>
<p>Un problema aparte, que este asunto trae a consideración, es el tema de la movilidad en Montevideo. En el mundo en el que el transporte público está desarrollado la gente va a trabajar en metro, tren o tranvía porque llega antes, va más tranquilo y le sale más económico. Los autos usados son regalados, pero no se precisan para ir a trabajar. ¡Ése es el secreto! No es que se haya hecho la guerra al auto, sino que se acumuló inversión para ganarle al auto y cuando este no fué necesario se le sacó el espacio. </p>
<p>Acá empiezan por perseguir al auto, que es lo que sale barato y no necesita romper ningún  molde ni pelearse con ningún lobby empresarial ni ningún iniciado asesor en logística y trnaporte. Simples ciudadanos aislados que, como manso rebaño, sólo les queda acatar y revolverse como puedan. El sistema está bloqueado, no avanza porque para hacerlo debería cambiar de modelo económico y de infraestructura y eso implica hacer fuertes inversiones. </p>
<p>Mientras tanto, los ómnibus ganan enchufes USB para el celular, "ventilación forzada" (esto es, extractores que mueven aire frío en invierno y aire caliente en verano) y wifi para que no usemos los datos del celular la hora y pico que estamos encerrados sin nada para hacer en el ómnibus. Todo esto vendido como un gran logro por un severo presidente de Cutcsa y asesor presidencial que se enoja y gruñe cuando alguien osa decir que el transporte es malo. El último rezongo público se lo ligó Christian Di Candia, porque acá no se salva nadie, que quede claro. </p>
<p>No voy a hablar de lo que pasa en Europa, aún en pequeñas ciudades, porque tal vez me digan que ellos viajan bien porque nacieron en un lugar privilegiado del planeta. Pero uno se toma el barco y se va a Buenos Aires y parece que viajó al futuro. Con todos los tarifazos de Macri, el boleto está a 18 argentinos y acá a 31.  Los ómnibus nuevos tienen todos piso bajo, no un ascensor, como Salgado consiguió que le autorizaran acá y que justifica que luzcan orgullosos el logo azul de accesibilidad. Los ómnibus nuevos tienen aire acondicionado, el metro está en expansión de líneas y estaciones, los corredores de los ómnibus son anchos porque se hicieron donde cabían y están eliminando pasos a nivel de la red ferroviaria de cercanías en el proyecto RER. En fin, no quiero seguir con algo que es lateral al tema, pero concuerdo con Willy Rey que en el fondo, lo que mueve a la IM es tratar de combatir el auto particular pero ofreciéndonos los mismos ómnibus lentos, incómodos y caros de toda la vida. </p>
<p>El tema del transporte seguramente no va a estar en la próxima campaña municipal y ya sabemos que ni al gobierno ni a la oposición le interesa romper el bloqueo que hay. Tenemos este modelo basado en ómnibus para rato.</p>
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		<title>
		Por: Diego Nelson Sosa Maipaicena		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/los-ojos-de-rosario/la-plaza-zabala-entorno-modificado/#comment-153272</link>

		<dc:creator><![CDATA[Diego Nelson Sosa Maipaicena]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 May 2019 02:51:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Estimado Leonardo

No pude encontrar la versión de la entrevista a Pissano y como lo que me interesa es acercarme a la verdad, le envié un mensaje por correo electrónico. Espero que me responda para poder emitir una opinión fundada y consecuentemente  - compartible o no - pero sin dudas, util.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Leonardo</p>
<p>No pude encontrar la versión de la entrevista a Pissano y como lo que me interesa es acercarme a la verdad, le envié un mensaje por correo electrónico. Espero que me responda para poder emitir una opinión fundada y consecuentemente  &#8211; compartible o no &#8211; pero sin dudas, util.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Leonardo Nidingas		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/los-ojos-de-rosario/la-plaza-zabala-entorno-modificado/#comment-153261</link>

		<dc:creator><![CDATA[Leonardo Nidingas]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 May 2019 18:58:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Estimado Diego,

Concuerdo con que sería correcto entrevistar a Silvana Pissano, como lo hicieron otros medios (Radio Sarandí, por ejemplo). Lamento haber escuchado esa entrevista y no haber podido sacar nada en limpio. Lo invito a escucharla (está en la web) y a intentar escribir en un papel dos o tres ideas que expliquen, como usted dice, cuáles fueron los objetivos de esta intervención. En todo caso, lo que está claro es que las &quot;dos señoras&quot; que se quejaron se sumaron a 298 personas más que firmaron una carta suplicando el retiro de estos asientos. 

En lo que discrepo es en que el mantenimiento de la plaza sea otro tema. En cualquier gestión el trabajo más complejo es priorizar. Siendo que las carencias y las demandas tienden a crecer y los recursos son siempre limitados, medio millón de dólares en eso es medio millón de dólares menos para hacer otras cosas. Acá por ejemplo se decidió que mejor que usar ese dinero en reparar y mantener el patrimonio de la plaza, era prioritario agregar algo. Se dejó de hacer algo que los vecinos reclamaban y se hizo algo que los vecinos en las reuniones que tuvieron con las autoridades rechazaron. Hay que tener buenas razones para hacer eso y poder explicar sobre todo porqué eso era prioritario frente a lo que no se hizo. 

En definitiva, me sumo a la ola de indignación por esta intervención de la plaza Zabala y espero algún día poder escuchar a Pissano y sacar alguna cosa en limpio. Lo que más duele es no poder entender las explicaciones intangibles y sutiles que se dan frente a un problema tan material como es decidir dónde es mejor gastar medio millón de dólares en equipamiento urbano.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Estimado Diego,</p>
<p>Concuerdo con que sería correcto entrevistar a Silvana Pissano, como lo hicieron otros medios (Radio Sarandí, por ejemplo). Lamento haber escuchado esa entrevista y no haber podido sacar nada en limpio. Lo invito a escucharla (está en la web) y a intentar escribir en un papel dos o tres ideas que expliquen, como usted dice, cuáles fueron los objetivos de esta intervención. En todo caso, lo que está claro es que las "dos señoras" que se quejaron se sumaron a 298 personas más que firmaron una carta suplicando el retiro de estos asientos. </p>
<p>En lo que discrepo es en que el mantenimiento de la plaza sea otro tema. En cualquier gestión el trabajo más complejo es priorizar. Siendo que las carencias y las demandas tienden a crecer y los recursos son siempre limitados, medio millón de dólares en eso es medio millón de dólares menos para hacer otras cosas. Acá por ejemplo se decidió que mejor que usar ese dinero en reparar y mantener el patrimonio de la plaza, era prioritario agregar algo. Se dejó de hacer algo que los vecinos reclamaban y se hizo algo que los vecinos en las reuniones que tuvieron con las autoridades rechazaron. Hay que tener buenas razones para hacer eso y poder explicar sobre todo porqué eso era prioritario frente a lo que no se hizo. </p>
<p>En definitiva, me sumo a la ola de indignación por esta intervención de la plaza Zabala y espero algún día poder escuchar a Pissano y sacar alguna cosa en limpio. Lo que más duele es no poder entender las explicaciones intangibles y sutiles que se dan frente a un problema tan material como es decidir dónde es mejor gastar medio millón de dólares en equipamiento urbano.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Por: Diego Nelson Sosa Maipaicena		</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/los-ojos-de-rosario/la-plaza-zabala-entorno-modificado/#comment-153256</link>

		<dc:creator><![CDATA[Diego Nelson Sosa Maipaicena]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 May 2019 16:55:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.enperspectiva.net/?p=51242#comment-153256</guid>

					<description><![CDATA[Yo le preguntaría a Rosario si no consideró necesario contactar a las autoridades de la Intendencia para preguntar cuáles fueron los objetivos de la instalación de esos espacios de descanso en la vía que circunvala a la Plaza (y no dentro de la Plaza). 
Esta no ha sido afectada por los espacios de descanso y si no muestra un grado de mantenimiento adecuado es otro tema y lo mejor es no mezclar. 
En la Rambla han puesto gran cantidad de asientos y creo que aunque no sean usados sino en días propicios para el paseo no quiere decir que no sean útiles. Sin dudas que próximo a la Rambla se encuentran muchos lugares que necesitan mejor mantenimiento pero los asientos son útiles.
Yo no estoy de acuerdo con este tipo de comentarios porque se queda en la superficie del tema y no se profundiza. 
A mi juicio, lo primero que hay que hacer cuando se observa alguna modificación en la urbanización o en el amoblamiento de la ciudad es informarse con las autoridades correspondientes con respecto a cuáles han sido los objetivos y de qué manera se ha procurado lograrlos, sin perder de vista la existencia de participación de los usuarios en general y de los vecinos en particular. 
Rosario no ha expresado si lo ha hecho pero si lo hizo no trasmitió la información recabada, con lo cual estamos todavía con muchas dudas con respecto a los eventuales beneficios o perjuicios de las modificaciones realizadas. 
En este caso, lamentablemente, no he quedado conforme con el aporte siempre interesante de Rosario.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Yo le preguntaría a Rosario si no consideró necesario contactar a las autoridades de la Intendencia para preguntar cuáles fueron los objetivos de la instalación de esos espacios de descanso en la vía que circunvala a la Plaza (y no dentro de la Plaza).<br />
Esta no ha sido afectada por los espacios de descanso y si no muestra un grado de mantenimiento adecuado es otro tema y lo mejor es no mezclar.<br />
En la Rambla han puesto gran cantidad de asientos y creo que aunque no sean usados sino en días propicios para el paseo no quiere decir que no sean útiles. Sin dudas que próximo a la Rambla se encuentran muchos lugares que necesitan mejor mantenimiento pero los asientos son útiles.<br />
Yo no estoy de acuerdo con este tipo de comentarios porque se queda en la superficie del tema y no se profundiza.<br />
A mi juicio, lo primero que hay que hacer cuando se observa alguna modificación en la urbanización o en el amoblamiento de la ciudad es informarse con las autoridades correspondientes con respecto a cuáles han sido los objetivos y de qué manera se ha procurado lograrlos, sin perder de vista la existencia de participación de los usuarios en general y de los vecinos en particular.<br />
Rosario no ha expresado si lo ha hecho pero si lo hizo no trasmitió la información recabada, con lo cual estamos todavía con muchas dudas con respecto a los eventuales beneficios o perjuicios de las modificaciones realizadas.<br />
En este caso, lamentablemente, no he quedado conforme con el aporte siempre interesante de Rosario.</p>
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