La Hora Global
T01P60

En este programa:

• • Angel Gurría y el mundo según la OCDE
    El secretario general de uno de los organismos mas poderosos del mundo nos habla de las realidades y desafíos de la gobernanza global.

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El mundo según la OCDE

La Segunda Guerra dejo sus secuelas terribles en materia económica y eso determino la creación, en un nuevo orden mundial de significativas organizaciones intergubernamentales y la coordinación de políticas de ayuda y recuperación. En 1961, estos mecanismos de ayuda y coordinación económica, exitosos, enfrentan el desafío de trasladar la experiencia a nivel global. Así, 20 países fundan la Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos (OCDE) con sede en París.

Los países miembros se comprometen a aplicar los principios de liberalización, no discriminación, trato nacional y trato equivalente.

El principal requisito para ser país miembro de la OCDE es liberalizar progresivamente los movimientos de capitales y de servicios.

Ya en 1964 Japón inaugura un lento crecimiento del bloque que asciende a 36 países, esperándose la culminación de los tramites de ingreso de Costa Rica y Colombia y en “cola de espera para el ingreso” a Rumania y Argentina o Brasil.

Integrado en un principio por países del primer mundo, fue llamado por muchos el “club de los países ricos”. La OCDE se ha distinguido por coordinar eficientemente el intercambio de información y alineación de estrategias comunes entre sus miembros.

Lleva adelante acciones en el campo educativo a través de las conocidas pruebas PISA, coordina bases de datos en la lucha anticorrupción, publica evaluaciones sobre tendencias económicas y se ha vuelto un foro de prestigio a nivel gubernamental de todo el planeta.

Aprovechando el pasaje por Montevideo de José Ángel Gurría, economista y político mexicano que ejerce la Secretaria General de la OCDE desde el 1º de junio del 2006, con el fin de asistir a la conmemoración de los 10 años de la Fundación Astur y dar una conferencia magistral sobre los retos de la coyuntura económica mundial, junto con Rebeca Grysnpan (secretaria general de la SEGIB- Secret.Gral.Iberoam.).

"El comercio mundial también se ha visto afectado por las tensiones entre EEUU y China y por la incertidumbre creciente en Europa respecto al Brexit. El comercio mundial cayó durante el segundo trimestre de 2019 y se espera que, de aquí a fin de año, crezca muy por debajo del 3.9% observado en 2018. Los flujos de inversión desde y hacia los países OCDE también han disminuido de manera significativa desde 2015, mientras que la volatilidad de los mercados financieros es cada vez mayor".

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JOSE ANGEL GURRÍA

Es licenciado en Economía egresado de la Universidad Nacional Autónoma de México y tiene posgrados en la Universidad de Leeds en el Reino Unido, de la Universidad de Harvard y de la Universidad del Sur de California, en Estados Unidos. Pertenece al PRI desde 1968,

Ha participado en varios foros y seminarios del IEPES. (Instituto de Estudios Políticos, Económicos y Sociales).

Tiene más de 33 años de servicio público en las áreas financieras y diplomáticas del Gobierno de México.

Fue miembro del Consejo Externo de Asesores del Banco Interamericano de Desarrollo y es miembro permanente del Consejo Mexicano para el Desarrollo Económico y Social.

• • "Los países no siempre hacen lo que les conviene, se pegan tiros en el pie".
  • "La reforma fiscal es mas multilateralismo".
  • "No pretendemos captar a todos los países. Solo queremos ser globales".
  • "Latinoamérica debe trabajar mucho, en educación, en administración, en financiación".
  • "Estados Unidos y China se acercan, son buenas noticias".
  • "No habrá un Plan Marshall para Latinoamérica".

OCDE-PROPUESTA FISCAL UNIFICADA

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La Hora Global: 60 minutos para comprender el nuevo desorden mundial

Este nuevo programa de Radiomundo busca analizar los hechos internacionales, no solo las noticias. Es un momento de profundos cambios de índole social, político y económico en todo el planeta, que incluyen desde la presidencia de Donald Trump en EEUU, el Brexit y la crisis de los refugiados en Europa y el viraje ideológico en América Latina, hasta una China protagonista como potencia mundial. Nada surge de la nada: la objetividad y un enfoque descriptivo serán en este programa buenas herramientas para llegar a conclusiones, entendiendo causas y consecuencias.

Conduce: Gustavo Calvo. Con Leo Harari, Susana Mangana y Carolina Rico
Emisión: martes y jueves de 16 a 17 hs

Escuchar también…

La Hora Global: Primera parte de la entrevista con Gurria

La Hora Global: Archivo de programas anteriores

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Foto en Home: Banderas OCDE (fuente: wiki )

La entrada Angel Gurría y el mundo segun la OCDE (La Hora Global T01P60) se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

Video de la entrevista

EN PERSPECTIVA
Martes 15.10.2019

EMILIANO COTELO (EC) —La sigla OCDE significa Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos. Nació en 1961 con 20 países, los más poderosos de Europa y América del Norte, y hoy, luego de un proceso de ampliación, tiene 36 integrantes.

Se trata de una de las instituciones internacionales más influyentes. Y en Uruguay lo tenemos claro. Buen ejemplo de ello son las pruebas PISA, una de las referencias para medir la calidad de la educación en el mundo, de las que nuestro país participa, como tantos otros que no son miembros de la OCDE.

Pero Uruguay ha sentido la incidencia de esta organización en otro campo muy sensible. En 2009, la OCDE nos colocó en una “lista gris” de naciones no cooperantes en materia de transparencia tributaria, lo que llevó a que algunos gobernantes europeos y latinoamericanos nos calificaran como “paraíso fiscal”. Las autoridades nacionales reaccionaron y resolvieron firmar varios acuerdos bilaterales de intercambio de información tributaria. Así, Uruguay fue superando distintas revisiones hasta ubicarse hoy como “uno de los mejores estudiantes de la clase”, según dijo el año pasado Grace Pérez Novarro, una destacada jerarca de la OCDE, en declaraciones al diario El País.

Por esas razones y unas cuantas más, no pasa desapercibida la presencia en Montevideo del secretario general, Ángel Gurría, que llegó invitado por su amigo el contador Enrique Iglesias para la conmemoración de los 10 años de la Fundación Astur.

Es una oportunidad ideal para entrevistarlo, para averiguar más a fondo qué es la OCDE, cuáles son las políticas prioritarias que está impulsando y cómo ve la situación y las perspectivas de la economía internacional.

Por eso es un gran gusto que, en medio de su agenda uruguaya de 48 horas, el señor Gurría haya aceptado visitarnos en el estudio de En Perspectiva.

Nos acompaña Gustavo Calvo, conductor de La hora global en Radiomundo, con él vamos a ir formulando las preguntas.

GUSTAVO CALVO (GC) —Muchas gracias al señor Gurría por atendernos, por estar aquí en nuestra casa. Le doy la bienvenida y expreso el deseo de que pueda visitarnos también en el futuro.

EC —¿Cómo define a la OCDE hoy? ¿Es un “club” de países, un organismo técnico o un “influencer” político?

ÁNGEL GURRÍA (AG) —Es todo ello y algo más. Definimos nuestra misión en términos de mejores políticas para una vida mejor. Nuestro instrumento de trabajo no son los créditos, no son los donativos, son las políticas, las políticas públicas, pero también trabajamos con el sector privado con el objeto de que efectivamente se traduzcan en una vida mejor, porque creemos firmemente que si las políticas públicas y todo el trabajo de los gobiernos y el trabajo del sector privado no se traducen en una vida mejor, entonces no valen gran cosa.

EC —La pregunta venía en buena medida porque la OCDE ha implementado evaluaciones de la calidad de la educación a través de las pruebas PISA, ha sido protagonista en el control de los paraísos fiscales y la lucha contra los delitos económicos, este año es pionera en la aplicación de nuevas tecnologías en el trabajo contra la corrupción y ahora aparece proponiendo innovaciones en cuanto a políticas tributarias transnacionales. Es muy abierta su área de influencia y de incidencia.

AG —Tenemos alrededor de 150 cuerpos colegiados que tratan, cada uno de ellos, diferentes temas. Yo diría que nos dedicamos a todo lo que es economía, finanzas, medio ambiente y después a toda la parte de gobierno, calidad de gobierno, transparencia, integridad, lucha contra la corrupción y también la mera eficiencia del gobierno de dar mejores resultados. Ahora como resultado de 10 años ya de crisis tenemos el gran reto de devolver la confianza en los presidentes, en los primeros ministros, en los ministros, en los partidos políticos, en los congresos, en los parlamentos, en las asambleas nacionales, en las transnacionales, en los organismos multilaterales inclusive, en los sistemas bancarios, la confianza en la democracia misma. Así es que el trabajo es efectivamente muy variado y la idea es que se vayan reforzando mutuamente el trabajo de un sector con el de otro.

EC —Volviendo a lo influencer político, dice la presentación oficial de la OCDE: “Fijamos estándares internacionales dentro de un amplio rango de temas de políticas públicas”. ¿Qué pasa con los países que no se adaptan a esos “estándares internacionales” que marca la OCDE?

AG —En primer lugar, tenemos 36 países miembros que son alrededor de la mitad del PBI del mundo, y hay en este momento otros seis que están solicitando entrar: Brasil, Argentina, Perú, Rumania, Bulgaria y Croacia. Por otro lado trabajamos con alrededor de 100 países no miembros, en los que tenemos programas regionales, por ejemplo el sureste de África, América Latina y el Caribe, el Cáucaso, el centro de Europa, el sur de Europa, y estamos preparando un paquete, un proyecto para África. No tenemos que tenerlos como miembros de pleno derecho, de tiempo completo, porque tenemos la característica de que los países que no son miembros pueden acceder a cada uno de nuestros comités, que son formados por los países, y participar en ellos.

EC —Es el caso de Uruguay, por ejemplo.

AG —De manera que tenemos hasta 150 países en el tema de los impuestos y algunos casos son solamente los países miembros.

EC —Pero la consulta era qué pasa con los países que no cumplen con esos estándares.

AG —En el fondo los países siempre son soberanos de tomar las decisiones que creen que son mejores para ellos. Lo que nosotros hacemos es tener un diálogo cada vez más cercano, de cada vez más confianza, con los que toman las decisiones, con los que hacen las políticas públicas, para proponerles las mejores prácticas, para proponerles el resultado de nuestro análisis y las comparaciones que hacemos en los temas puntuales para que ellos decidan finalmente si lo van a hacer. Al final son los gobiernos, son los parlamentos, es la opinión pública, son las fuerzas vivas de cada sociedad los que toman la decisión de por dónde ir.

GC —Y también la decisión de integrar o no la OCDE. Usted hacía referencia a que hay 36 países que ya la integran, países que están en vías de integrarla y se nota un interés en algunos países de integrarla. Por ejemplo, Colombia, el presidente Juan Manuel Santos en un momento dijo que integrar la OCDE era como graduarse en la mejor universidad. Hay un interés de Colombia, que ya está en las etapas finales de integración a la OCDE.

AG —A Colombia solo le falta la ratificación o la confirmación de la Corte Constitucional, ya pasó todas las etapas del Congreso […].

GC —Costa Rica también está en un proceso de integración.

AG —A Costa Rica le falta más o menos un año, quizás un poco menos, le faltan nueve comités de 23. Colombia terminó con todos los comités, ya solo depende de un proceso interno de ratificación para que se vuelva miembro de pleno derecho.

GC —Se ve entonces un impulso, un interés por integrar, incluso se hace algún esfuerzo desde el punto de vista legislativo. En el caso de Costa Rica se modificó la legislación laboral, por ejemplo, relacionada con el salario mínimo.

AG —No hay que confundir. Costa Rica modificó la legislación laboral y cambió, hizo una reforma fiscal y está ahora viendo cambios en sus leyes porque es lo mejor para Costa Rica, no necesariamente para entrar a la OCDE.

GC —Es uno de los temas que habló con la OCDE. Pero mi pregunta apunta a saber qué implica para un país empezar a integrar la OCDE. Es decir, no es lo mismo estar afuera que adentro, no es el mismo el beneficio de contar con la información dentro del estándar de la OCDE. ¿Cómo vendería usted el servicio de la OCDE para los países? Como dijo, depende de la soberanía de cada uno, pero hay una ventaja.

AG —Comento un caso muy concreto. Perú tiene ya unos 10 años, quizás un poco más, de estar intentando acercarse, y ya tenemos un programa país, el segundo programa país, eso quiere decir que les entregamos entre 15 y 20 estudios nacionales sobre cada sector. El sector de la educación o el sector de la educación terciaria –la educación superior– o la educación preescolar. O el tema de salud, que puede ser salud mental, la salud de los chicos, puede ser el tema de la obesidad –acabamos de publicar un nuevo tratado importante de investigación sobre el tema de la obesidad. O el tema de los impuestos, el tema de la investigación y el desarrollo. Perú lleva muchos años solicitando formalmente entrar, es uno de los países que tienen más méritos y hay mucha simpatía para apoyarlo. El hecho de no ser miembro pleno de la OCDE no le ha impedido ordeñar a la OCDE plenamente, se ha provechado, y nosotros aunque no es miembro hemos trabajado con Perú con mucho gusto.

GC —En contraposición a ese punto de vista, la OCDE tiene sus ritmos para el ingreso de los países.

AG —Es lentísimo. Yo no sé por qué los países son tan pacientes con nosotros, después de tantos años todavía siguen queriendo entrar.

GC —A eso me iba a referir. Hasta los años 90 era llamada por muchos “el club de los países ricos”.

AG —Hasta que Michelle Bachelet un día fue por allá y dijo “este no es el club de los países ricos, porque está México –y además lo dirige un mexicano–, este es el club de las mejores prácticas”. Entonces pusimos eso en letras de oro en la pared.

La entrada Entrevista del martes 15 de octubre de 2019: Ángel Gurría se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

Acceda aquí a la transcripción completa de la entrevista

La OCDE (Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos) acaba de lanzar un nuevo sistema tributario internacional que muchos analistas definen como una revolución.

La propuesta anula reglas muy antiguas que les permitían a grandes corporaciones minimizar sus pago de impuestos. Ahora, esas empresas, incluyendo a Facebook, Apple, Amazon, Netflix y Google, deberán tributar en cualquier país donde tengan consumidores y sus actividades generen ganancias, aunque allí no tengan presencia física.

¿En qué consiste este cambio? ¿Qué posibilidades tiene de concretarse? Este es uno de los temas que tratamos en la entrevista exclusiva con el secretario general de la OCDE, Angel Gurría, que estuvo por 48 horas en Montevideo.

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Algunas frases destacadas de la entrevista:

• La OCDE es un club de países, un organismo técnico y un influencer político. “Es todo ello y algo más. Definimos nuestra misión en términos de mejores políticas para una vida mejor”, dijo Gurría.
• “Nuestro instrumento de trabajo no son los créditos ni los donativos, son las políticas públicas”, dijo Gurría y agregó “creemos firmemente que si las políticas públicas no se traducen en una vida mejor, no valen gran cosa”.
• Dijo que hoy en día tienen el reto de, luego de 10 años de crisis, restablecer la confianza en los presidentes, los ministros, lo partidos políticos, “en la democracia misma”.
• Según Gurría, los países son soberanos para tomar las decisiones que consideren acertadas. Sin embargo, lo que busca la OCDE es mantener un diálogo cercano con los que toman esas decisiones para proponerles mejores prácticas.
• “Acabamos de intercambiar entre 100 países con otros 100, 47 millones de cuentas bancarias con todos sus detalles”, dijo Gurría.
• El Secretario general de la OCDE contó que el presidente ruso Vladimir Putin les dijo en 2013 que este nuevo sistema tributario internacional iba a ser “la transformación más revolucionaria en materia del régimen internacional de los impuestos en 100 años”.
• “Las empresas más grandes del mundo están prácticamente sin pagar impuestos porque están aprovechando legal pero indebidamente las diferentes cosas que hemos creado a lo largo de 70 años para evitar la doble tributación”, dijo Gurría.
• El Secretario general de la OCDE declaró que el principio fundamental de este nuevo sistema tributario internacional es “que se paguen los impuestos en los lugares donde se generan las utilidades y los beneficios”.
• “Las reglas de este nuevo sistema tienen que estar listas en enero o a más tardar en junio del próximo año. Su implementación va a llevar diferentes tiempos dependiendo de cada país”, dijo Gurría.
• Gurría dijo que "la relación de Uruguay con la OCDE es cada vez más cercana, importante y productiva".

Acceda aquí a la transcripción completa de la entrevista

Foto: Emiliano Cotelo, Gustavo Calvo y Ángel Gurría en el estudio de En Perspectiva.

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