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Producción: Rodrigo Abelenda

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La entrada Decreto que suspende apertura del corralito mutual hasta febrero de 2020 se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

El corralito, que permite cambiarse de mutualista sin argumentar motivos, no se abre desde 2017, por la "megaestafa" al Fonasa revelada durante ese año.

El presidente del Sindicato Médico del Uruguay, Gustavo Grecco, habló con En Perspectiva sobre esta novedad: "Estamos tan sorprendidos como la población en general".

Corrección 14.12.2018
Esta nota fue editada para corregir el año de la última apertura del llamado "corralito mutual". Fue en 2017, no en 2016 como decía en su versión original.

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Documento relacionado
Decreto que suspende apertura del corralito mutual hasta febrero de 2020

La entrada Gustavo Grecco (SMU) sobre la no apertura del corralito mutual: "¿Cómo es posible que dos años después tengamos los mismos argumentos?" se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

Video de la entrevista

EN PERSPECTIVA
Jueves 21.12.2017, hora 8.30

EMILIANO COTELO (EC) —La semana pasada, el Ministerio de Salud Pública (MSP) dejó sin efecto la apertura anual del “corralito mutual” que debía ocurrir en febrero de 2018, una ventana en la que 1.600.000 personas podían cambiar de prestador de salud.

Con esta medida, a partir de enero quienes quieran pasar de una institución a otra deberán hacer la solicitud mediante una nota justificativa enviada a la Junta Nacional de Salud (Junasa).

Según el ministerio, la decisión busca evitar el delito de intermediación lucrativa que se da cada año, cuando hay quienes entregan dinero a usuarios para que cambien de prestador.

La medida ha generado críticas de varias mutualistas, del Sindicato Médico del Uruguay (SMU) y de la oposición política, que argumentan que el Poder Ejecutivo está coartando la libertad de los usuarios para elegir la institución donde se atienden.

Escuchamos hace unos días en ese sentido la opinión del senador Javier García. ¿Qué responde el Gobierno?

Vamos a conversarlo con el ministro de Salud, doctor Jorge Basso.

Refresquemos qué es el corralito y la apertura del corralito.

JORGE BASSO (JB) —La reforma sanitaria en curso en nuestro país, que ya lleva diez años, establece que las personas que están vinculadas a la seguridad social y por lo tanto integran el Seguro de Salud, aportan un porcentaje de sus ingresos, en función de su composición familiar, que va al Fondo Nacional de Salud (Fonasa), que está en la órbita del Banco de Previsión Social (BPS) y los usuarios pueden elegir entre 43 prestadores, 42 privados y ASSE como prestador público integral.

EC —La cuota la paga el Fonasa.

JB —La cuota la paga el Fonasa en función de lo que se denomina una cápita, que está vinculada a la edad y el sexo de las personas. El cálculo que [dio origen al] valor de la cápita, siempre en discusión, tiene en cuenta los gastos que originalmente, en el 2006, a partir de la información del Sistema Nacional de Información (Sinadi), presentaron las instituciones privadas. Más recientemente también el sector público comenzó a tener información, en ese momento no tenía absolutamente ninguna información. La idea es que esa cápita dé cuenta del gasto a lo largo de la vida, que obviamente en los dos extremos son mayores y por tanto se evite un fenómeno que se daba antes de la reforma, que es que las instituciones tendían a elegir a aquellos usuarios con menos riesgo, por lo tanto que estuvieran más sanos, que no tuvieran los costos propios del envejecimiento poblacional o los problemas vinculados a la primera infancia. La cápita tiene en cuenta los costos que surgen del análisis de la información.

EC —El “corralito” es un sistema que se instauró durante el Gobierno del doctor Jorge Batlle a raíz de la crisis del 2002. El término viene de Argentina, del corralito bancario, pero acá implicó la prohibición durante años de traspaso de una institución a otra porque era un momento muy delicado y algunas mutualistas podían llegar a quebrar si ocurría un movimiento muy grande. Se abrió por primera vez en febrero de 2011, y en los años sucesivos se constató que cuando se lo abre, en febrero, no hay un traspaso enorme, no hay una movilidad masiva, el movimiento es de alrededor de 4 %.

JB —Siempre ha estado por debajo de 5 %, e incluso en el último año fue de 3,4 %, cuando había 1.600.000 personas en condiciones de cambiarse, que habían cumplido los tres años que se exigían. Hay una tendencia a la disminución.

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Transcripción de la entrevista con Jorge Basso, ministro de Salud Pública

La semana pasada, el Ministerio de Salud Pública dejó sin efecto la apertura anual del “corralito mutual” que debía ocurrir en febrero de 2018, una ventana en la que 1.600.000 personas podían cambiar de prestador de salud.

Con esta medida, a partir de enero quienes quieran pasar de una institución a otra deberán hacer la solicitud mediante una nota justificativa enviada a la Junta Nacional de Salud (Junasa).

Según el ministerio, la decisión busca evitar el delito de intermediación lucrativa que se da cada febrero, cuando hay quienes entregan dinero a algunos usuarios para que se cambien de prestador.

Pero la medida ha generado críticas desde las mutualistas, el Sindicato Médico y la oposición, que argumentan que el Poder Ejecutivo está coartando la libertad de los usuarios para elegir la institución donde atenderse.

¿Qué responden desde el Gobierno? Lo convesamos en la entrevista central de En Perspectiva con el ministro de Salud, Jorge Basso.

Transcripción de la entrevista con Jorge Basso, ministro de Salud Pública

La entrada Corralito mutual: Apertura en 2018 quedó sin efecto porque la "intermediación lucrativa, lejos de disminuir, ha aumentado" y "ha adquirido cierta sofisticación", dice ministro Basso se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

En esa nota, el usuario sólo podrá esgrimir tres clases de razones: dificultades económicas para abonar la cuota, disconformidad con la atención recibida o cambio de domicilio. En estos tres casos, las solicitudes podrán hacerse en cualquier época del año y serán evaluadas con detenimiento por la Junasa antes de ser aprobadas.

El senador nacionalista, Javier García, criticó esta medida vía Twitter: "El corralito mutual NO se eliminó, sino justamente lo contrario. Ahora salvo expresión de causa y aprobación de MSP (Junasa) nadie puede cambiarse de institución. El corralito va contra libertad de elección de los pacientes y no se justifica más. Debe eliminarse".

Esta mañana En Perspectiva dialogó con el senador García sobre este asunto.

La entrada Apertura de corralito mutual: "Hay que perseguir a los delincuentes, no restringir la libertad al usuario", dice senador García (PN) se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

En diálogo con En Perspectiva el senador nacionalista Javier García dijo que en la "base" de todo lo ocurrido está el corralito mutual, un mecanismo perverso que desata, un mes al año, una disputa entre las mutualista por le dinero y los socios que muchas veces termina en delitos como la estafa o la intermediación lucrativa. Además de eliminar este sistema, García pidió supervisar los contratos entre las mutualistas y empresas promotoras para captar socios que desembocan en la lógica de "pagar" por obtener nuevos afiliados.

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Crédito Foto: Presidencia de la República

La entrada <em>Estafa al Fonasa</em><br>Corralito genera una "disputa" entre mutualistas que provoca estos delitos, dice Javier García (PN) se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

Entrevista con el economista Arturo Echevarría, presidente de la Junta Nacional de Salud.

EN PERSPECTIVA
Jueves 05.01.2017, hora 8.18

ROMINA ANDRIOLI (RA) —En menos de un mes, Uruguay volverá a atravesar por uno de esos períodos que ya se han ido convirtiendo casi en una tradición: la apertura del llamado “corralito mutual”.

A partir del próximo 1º de febrero y durante un mes, los usuarios del Sistema Nacional de Salud podrán cambiar de prestador. Es decir, podrán pasarse de una mutualista a otra o cambiar entre el sistema privado y el público.

El Estado, sin embargo, pretende que este cambio sea por una decisión consciente de los usuarios y no porque de por medio haya una intermediación lucrativa. Por eso, en los últimos días el Ministerio de Salud Pública (MSP) y la Junta Nacional de Salud (Junasa) advirtieron que si se comprueban situaciones de ese tipo podrán aplicarse importantes sanciones tanto a quienes participan en ellas como eventualmente a los prestadores de salud que incurran en estas acciones.

Vamos a avanzar en este y otros temas en diálogo con el economista Arturo Echevarría, presidente de la Junasa.

NICOLÁS BATALLA (NB) —Para empezar, algunas consultas básicas sobre el llamado corralito mutual. ¿Por qué solamente durante el mes de febrero se permite a los usuarios cambiar de mutualista? ¿Por qué no se habilita una mayor libertad en ese sentido en cualquier momento del año?

ARTURO ECHEVARRÍA (AE) —Entre otras cosas, porque esto que estamos tratando de evitar en el mes de febrero se extendería a todo el año. Hay personas buscando generar cambios en las instituciones de forma ilegal, y mientras no logremos limitar estas actuaciones, corremos peligro de que se extiendan a todo el año. Eso hace que para el sistema sea muy complicado mantener una situación regular, y a las instituciones se les dificulta mantener un nivel de eficiencia como el que pretendemos cuando la población que tienen que atender es muy cambiante.

RA —¿Cuáles son los requisitos que debe cumplir una persona que quiere cambiar de prestador de servicios de salud ahora en febrero?

AE —Tiene que haber estado en la institución que quiere dejar por lo menos tres años.

RA —¿Ese es el único requisito?

AE —Sí. Para determinada población, determinados colectivos, como el de jubilados que ingresaron el 1º de julio de 2016, el plazo no es tres años, sino de cinco años. Pero para la mayoría de la población, para el 1.600.000 personas que quedan habilitadas a realizar el cambio son tres años de permanencia en la misma institución.

NB —Recordemos cómo es el mecanismo para hacer el cambio.

AE —La persona tiene que acercarse a la institución a la cual quiere afiliarse, a la nueva institución, y firmar un formulario de aceptación de las condiciones. Eso habilita que se produzca el cambio y que esa institución le solicite a la anterior la historia clínica para mantenerla.

RA —Es un trámite sencillo.

AE —Es muy sencillo. Y es personal, no es mediante la firma de un formulario que trae un visitante a domicilio, que es el mecanismo al que recurren algunas empresas que han sido contratadas como fuerza de venta y que no cumple con lo que nos planteamos que es lo legal.

RA —Ponen la atención en ese foco. ¿Qué es lo que a la Junasa la preocupa particularmente de esas intermediaciones que pueden hacerse para que los usuarios cambien de prestador?

AE —Primero que nada, nos preocupa que la persona esté tomando una decisión acerca de su salud en función de un dinero que recibe ahora y pronto se termina y luego tiene que permanecer tres años en una institución hacia la cual no sé si pensó razonablemente que era conveniente hacer el cambio. Segundo, que en este mecanismo se utilizan dineros que entregamos para la asistencia a las personas.

NB —¿Cómo fue la experiencia del año pasado en este aspecto?

AE —El año pasado no actuamos como estamos haciéndolo este año, de anticiparnos e ir a visitar al Ministerio del Interior (MI) para que nos ayude a controlar la situación, sino que llevamos determinadas denuncias a la justicia penal. Esto generó que la justicia penal procesara a dos personas por intermediación lucrativa.

Este año, no solo la presidencia de la Junasa, sino el conjunto de personas que somos la Junasa –allí están representados prestadores, usuarios, trabajadores, el Ministerio de Economía y Finanzas (MEF) y el Banco de Previsión Social (BPS)–, resolvimos ser un poco más activos en cuanto a tratar de controlar el tema y les enviamos un comunicado a todas las instituciones para que supieran que íbamos atrás de este tema, además de visitar la división de Delitos Complejos del Ministerio del Interior para que nos ayudaran a controlar esta situación.

RA —¿En qué consiste ahora el trabajo con el MI? ¿Qué tipo de tarea realiza ese ministerio en este mes de cambio?

AE —Vamos a recibir las denuncias y a través de ellos vamos a tratar de corroborar que sean ciertas, de forma de poder llegar a los que están cometiendo el delito para que luego sean procesados.

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Transcripción de la entrevista con el economista Arturo Echevarría, presidente de la Junasa

A partir del próximo 1 de febrero y durante un mes, los usuarios del sistema nacional de salud podrán cambiar de prestador. Es decir, podrán pasarse de una mutualista a otra o cambiar entre el sistema privado y el público. El Estado, sin embargo, pretende que este cambio sea por una decisión consciente de los usuarios y no porque de por medio haya una intermediación que incluya la promesa de favores o incluso de dinero por hacerlo.

Por eso, en los últimos días, el Ministerio de Salud Pública y la Junta Nacional de la Salud advirtió que si se comprueban situaciones de ese tipo podrían aplicarse importantes sanciones tanto a quienes participan de ellas como, eventualmente, a los prestadores de salud que incurren en estas acciones.

En la entrevista central de En Perspectiva conversamos sobre este tema con el economista Arturo Echevarría, presidente de la Junta Nacional de la Salud (Junasa).

Transcripción de la entrevista con el economista Arturo Echevarría, presidente de la Junasa

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Foto: Arturo Echevarría, presidente de la Junasa. Crédito: Presidencia de la República.

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Video de la entrevista

EN PERSPECTIVA
Miércoles 03.02.2016, hora 8.19

EMILIANO COTELO (EC) —¿Cuánto cobran las mutualistas por estudios y tickets de medicamentos? ¿Cuáles de ellas tienen menores tiempos de espera para las consultas? ¿Todas cumplen con las metas asistenciales fijadas por el Ministerio de Salud Pública (MSP)?

Estas preguntas suelen aparecer cada 1º de febrero, fecha en la que se abre el llamado “corralito mutual” y durante un mes los usuarios con más de tres años de antigüedad en una institución están habilitados, si quieren, a cambiarse de prestador.

Desde el año pasado existe una página web, atuservicio.uy, que permite contestar algunas de las dudas de los usuarios, porque pone al alcance información sobre las mutualistas que les puede ser útil si están pensando en un cambio.

¿Qué impacto tiene esta transparencia en la calidad de los servicios? ¿Cuánto más podremos saber de los distintos prestadores?

De estos y otros temas vamos a conversar con Daniel Carranza, uno de los desarrolladores de atuservicio.uy.

Tú eres cofundador de DATA, la organización que está detrás de atuservicio.uy. ¿Qué es DATA?

DANIEL CARRANZA (DC) —DATA Uruguay es una organización que trabaja en tecnología cívica, que es el ámbito que combina todo este mundillo del desarrollo de aplicaciones, el uso de tecnología para la visualización de datos, etc., con fines sociales. El desarrollo humano es nuestro gran objetivo y trabajamos a través de las áreas de datos abiertos, Gobierno abierto, transparencia, acceso a la información pública, etc.

EC —¿Forman parte de ese movimiento que algunos denominan infoactivismo?

DC —Exactamente. El infoactivismo en concreto tiene que ver con mostrar información de una manera que permita hacer activismo, que permita impulsar determinados cambios, determinadas mejoras. A eso se agrega, que es el otro condimento fuerte, la parte de Gobierno abierto. Atuservicio.uy es uno de los mejores ejemplos porque ha sido cocreado con el MSP. Uno podría hacer infoactivismo con datos que son públicos o que se consiguen de alguna manera, pero no colaborando para hacer algo. En este caso, son el Gobierno y la sociedad civil trabajando juntos para sacar un producto de estas características; Atuservicio.uy ha recibido varios premios y esa es una de las cosas que más se han reconocido.

EC —…También se da la otra hipótesis, la de plataformas como esta, o si se quiere ONG como esta, trabajando pero enfrentadas a un Gobierno…

DC —Absolutamente. De hecho, junto con Codeando México, que es una organización amiga, y Sonora Ciudadana estamos tratando de llevar A tu servicio al estado de Sonora en México, donde la obtención de datos es completamente distinta, no hay ningún tipo de colaboración. El sistema de salud mexicano, más allá de complejidades, de desafíos que tiene, es complejo en sí mismo, en su armado, entonces la forma en que están recolectando los datos es mediante millones de pedidos de acceso a la información pública y recolección hasta manual y artesanal. Es bien distinto de lo que tenemos acá.

EC —Esta página, atuservicio.uy, empezó a funcionar el año pasado. Antes ustedes habían dado otros pasos parecidos, con otras iniciativas de este estilo. Por ejemplo, un sitio que se llama ¿Qué Sabés? ¿Qué es ¿Qué Sabés??

DC —¿Qué Sabés? fue el primer proyecto de DATA. Es un portal para hacer pedidos de acceso a la información pública. La Ley de Acceso a la Información Pública le permite a cualquier persona –no tiene por qué ser uruguaya– preguntarle cosas al Estado y, siempre y cuando esa información no esté reservada por alguna razón justificada, el Estado tiene que contestar. Más allá de que la ley no funciona de forma perfecta, funciona y este portal permitió hacer esos pedidos sin ir personalmente, sobre todo para gente que vive en el interior o que tiene cualquier tipo de problema de desplazamiento. Se han hecho un montón de pedidos desde el sitio y buena parte de ellos han sido respondidos.

EC —O sea: Ustedes por un lado ayudan a la persona a encarar esa solicitud de información de acuerdo con la Ley de Acceso a la Información Pública, la asesoran, pero además directamente le permiten hacer la consulta, construir la consulta.

DC —Exactamente. Hay una plantilla sobre la cual se escribe. Tenemos la base de datos de contactos que hemos obtenido de los datos abiertos de la Unidad de Acceso a la Información Pública. Datos abiertos es otro de nuestros temas muy grandes. La Unidad de Acceso a la Información Pública publica los referentes para el acceso a información pública dentro del Estado y a esos correos les escribimos. Otros tantos los conseguimos aparte nosotros.

EC —En DATA también crearon Por Mi Barrio. ¿Esta otra qué es?

DC —Por Mi Barrio es otro de los proyectos grandes junto con atuservicio.uy, de los que más impacto han tenido. Es un sistema para enviar reclamos, en el caso de Uruguay a la Intendencia de Montevideo. Básicamente desde la web –y dentro de muy poco con aplicaciones móviles– se hacen los reclamos, que quedan en línea. Antes de que haya alguna solución ya tenemos una ganancia, que es que se pueden visualizar todos los reclamos, no es solamente lo hice y quedó en mi ámbito. Si quiero reclamar algo que está ahí y entro a la aplicación y veo que ya está, simplemente me puedo sumar a esa información, entonces se hace más eficiente todo el proceso. Después se da seguimiento a los distintos pasos hasta la resolución; se puede ver cuáles fueron solucionados, qué tiempo llevó, etc. Tenemos estadísticas de las distintas áreas de la Intendencia. Es un proyecto en colaboración con un área de Gobierno.

EC —Una parte importante del trabajo que ustedes realizan se apoya en información que, si bien es pública, es divulgada originalmente en formatos poco accesibles como para que los usuarios puedan hacer comparaciones.

DC —Claro. Básicamente hay tres ámbitos de trabajo. Armamos comunidad alrededor de estos temas, la parte humana, hacemos activismo, porque así como decimos que colaboramos con partes del Gobierno, muchas veces también nos peleamos, como por ejemplo en un intento de reforma de la Ley de Acceso a la Información Pública. (Hace poco estuvo por acá Fabrizio Scrollini, también de DATA, con temas de vigilancia y seguridad.)

Y tenemos la parte de las herramientas. En la parte de las herramientas lo que hacemos es consumir esos datos; me gusta mucho la descripción de un amigo, que la llama infraestructura pública digital. Los datos en sí son una forma de infraestructura, de la misma manera que una carretera no hace negocios pero sobre ella se hacen cosas. Estos datos en sí mismos tienen un gran potencial, pero mirarlos en una plantilla no tiene mucha gracia, entonces construimos sobre ella herramientas que les sirvan a las personas.

EC —Ustedes intermedian, “traducen”.

DC —Sí, de alguna manera sí. Una pequeña aclaración: todo lo que hacemos además es software libre, lo que significa que otros pueden reutilizarlo. Y nunca intermediación en el sentido de mantener una barrera de control.

EC —¿Cómo juega lo del software libre?

DC —Software libre significa que todo lo que desarrollamos a nivel de software queda disponible, la gente lo puede ver y reutilizar. Esto es importante por dos razones. Por un lado, como decíamos, atuservicio.uy se va a hacer ahora en México, Por Mi Barrio ya se hizo en Costa Rica; se reutiliza el software para seguir agregándole valor. Por otro lado, la gente puede ver cómo construimos las visualizaciones que están en atuservicio.uy, si no confía en algo, está ahí disponible –se necesita cierto conocimiento, por supuesto– para auditar lo que hacemos.

EC —¿Cómo les ha ido con esas iniciativas? ¿Estos portales efectivamente están en conocimiento de la gente? ¿Se usan?

DC —Nos ha ido bastante bien, estamos muy contentos. La organización está por cumplir cuatro años y en este tiempo ha tenido un crecimiento impresionante. A nivel de visitas también nos ha ido bastante bien, por supuesto querríamos que nos fuera muchísimo mejor, porque la ambición siempre es llegar a la mayor cantidad de personas posible. En particular en atuservicio.uy, que es lo que hoy nos trae, no solo tuvimos unas 35.000, 40.000 sesiones el año pasado, sino que recibimos un montón de reconocimientos y premios internacionales por los impactos que generó. Estamos supercontentos. Además la respuesta de la gente ha sido superbuena, desde el año pasado. Lo primero que pasó fue que empezó a viralizarse, las personas lo compartieron, los medios lo levantaron, etc. Pero después el otro campo, que seguramente es el más interesante, es lo que pasó con los prestadores de salud mismos.

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La entrada Entrevista central, miércoles 3 de febrero: Daniel Carranza se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.