Esta semana se ha discutido mucho sobre el archivo de la causa en la que se investigaba al sociólogo Gustavo Leal por la reunión que mantuvo en enero de este año con el padre del ex custodio presidencial, Alejandro Astesiano.

El viernes pasado se supo que la causa fue archivada por la fiscal Sabrina Flores, que está a cargo del caso Astesiano desde finales de marzo, cuando su colega Gabriela Fossati fue trasladada a otra fiscalía. En su fallo, Flores consideró que en su examen del expediente “no surgen indicios” de que Leal haya querido interferir en la investigación sobre Astesiano.

Flores entendió además que tras un análisis "exhaustivo" cobra vigencia el artículo 10 de la Constitución de la República, que establece: "Las acciones privadas de las personas que de ningún modo atacan el orden público ni perjudican a un tercero, están exentas de la autoridad de los magistrados. Ningún habitante de la República será obligado a hacer lo que no manda la ley, ni privado de lo que ella no prohíbe".

Ayer se conoció la reacción de la fiscal Fossati. Entrevistada en Radio Sarandí, opinó que aún “había mucho para investigar” y que el artículo 10 de la Constitución “nada tiene que ver con esta” investigación. “Nunca me había pasado que hubiera alguien que no pudiera ser investigado, como Leal”

“Con el criterio de que todos podemos reunirnos, entonces no podemos hacer la gran mayoría de las investigaciones”, apuntó.

Otro que se pronunció sobre la decisión de Flores, fue el secretario de Presidencia Álvaro Delgado. “Hubo una situación que sorprendió a todos. A todos nos sorprendió y sigue sorprendiendo. La explicación termina por no cerrar a nadie”, dijo el jerarca.

Leal por ahora se limitó a expresarse en twitter. “Fueron 58 días de una infamia y arbitrariedad lo que me tocó vivir a mí y a mi familia. Hoy la Fiscalía archivó la investigación por entender que no había ninguna razón para suponer alguna irregularidad. Seguiré con la serenidad y coherencia de siempre y con más fuerza que nunca”, escribió.

La Mesa de los Miércoles con Mariella Demarco, Diego Irazábal, Eleonora Navatta y Oscar Sarlo.

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Documento de interés: Archivo G.L. – Fiscalía de Flagrancia de 12° turno

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La fiscal Gabriela Fossati resolvió denunciar por “difamación e injurias” al presidente del Frente Amplio, Fernando Pereira, al director de la revista Caras y Caretas, Alberto Grille y a tres usuarios de redes sociales.

Así lo informó ayer VTV Noticias. La denuncia contra Pereira está motivada en declaraciones del presidente del FA en las que cuestionó la labor de Fossati  con respecto a la indagatoria en torno a Gustavo Leal.

En Desayunos informales de Canal 12, Pereira planteó que “hay cosas que [Fossati] va a tener que explicar”, como el cambio de Leal, de testigo a indagado.

"¿Cuál es la investigación sobre Leal? ¿Cuáles son las cosas por las que indagan a Leal? Por ahora suena a empujones políticos, a distracción de un tema que es grave para el gobierno. Yo digo que la fiscal no ha tenido claridad, llamó a muchos testigos durante este caso y el único que pasa a condición de indagado es un miembro de la oposición".

Conversamos En Perspectiva con Fernando Pereira, presidente del Frente Amplio.

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Alejandro Astesiano lanzó esta semana un dato que sacudió el tablero político. Desde la cárcel donde está en prisión preventiva, el exjefe de la custodia presidencial denunció que su padre fue visitado por Gustavo Leal, referente en seguridad pública del Frente Amplio.

A raíz de esa novedad, Leal fue citado a declarar por la fiscal Gabriela Fossati para este jueves.

El padre de Astesiano, llamado Raúl, quien vive del lado brasileño de Barra del Chui, habló con varios medios de prensa, confirmó la reunión con Leal pero aclaró que éste no le entregó dinero ni le prometió nada, como sí había dicho su hijo.

La noticia dio un respiro al oficialismo, que hace varios meses viene muy complicado por el goteo de los chats de Astesiano, y puso en dificultades a la oposición, que debió salir a dar explicaciones, todavía incompletas porque desde allí se dice que hay que esperar al jueves.

El secretario de Presidencia de la República, Álvaro Delgado, afirmó en rueda de prensa que el hecho genera “suspicacias” y puede resultar “gravísimo”.

En tanto, el presidente del Frente Amplio, Fernando Pereira, expresó “tranquilidad” por el comportamiento de Leal y aseguró que el exdirector de Convivencia del Ministerio del Interior le transmitirá a la Fiscalía “todo lo que sucedió, sin esconderse nada”.

La Tertulia de los Miércoles con Agustín Iturralde, Juan Pedro Mir, Eleonora Navatta y Desirée Pagliarini.

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El sociólogo Gustavo Leal, exdirector de Seguridad y Convivencia Ciudadana en el Ministerio del Interior, sostuvo esta semana que la ola de homicidios que se desató en el último año en el barrio Peñarol responde a un conflicto entre bandas de narcotraficantes que “usan métodos mexicanos”.

En una columna publicada el lunes en La Diaria, Leal relató cómo una banda de narcotraficantes liderada por una mujer apodada “La Tita” tomó el control de la zona, asesinando, torturando, quemando y descuartizando a miembros del grupo rival, conformado por la familia Segales.

Leal señaló en el texto que en Peñarol, “la realidad es muy diferente del relato autocomplaciente y triunfalista del gobierno, que asegura que se ha desarticulado a una banda criminal, de las cinco que operan en la zona”.

“Atribuirse el éxito de una banda criminal que desplaza a otra como mérito propio de la política de seguridad es irrisorio, además de irresponsable. La banda fue sustituida por otra aún peor que hoy se consolidó. Pero en la persistente construcción del relato, el gobierno se esfuerza en atribuirse lo que insólitamente considera un logro”, asegura Leal.

El ex jerarca frenteamplista, continúa diciendo que “los investigadores policiales tienen claro el escenario, pero no pueden evitar que las ansias de protagonismo político de las autoridades presenten un panorama de situación bajo control”. “Son conscientes de la gravedad de lo que sucede y observan en silencio, sin poder contradecir en público el relato. Sienten hasta vergüenza ajena por la liviandad con la que se abordan problemas complejos”, señala.

La Tertulia de los Miércoles con Gabriel Budiño, Leonardo Costa, Agustín Iturralde y Eleonora Navatta.

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Foto: En Perspectiva

El Frente Amplio (FA) y los partidos de la coalición de gobierno se reunieron este lunes, por iniciativa del Ministerio del Interior, para discutir sobre políticas de prevención del delito.

Había mucha expectativa por la posibilidad de que se avanzara en coincidencias, sobre todo por el nivel de confrontación que provocan los temas de seguridad pública. Pero a la salida las esperanzas se pincharon: las discrepancias volvieron al primer plano, con cruce de acusaciones incluido.

La convocatoria había sido planteada el 13 de este mes por el ministro Luis Alberto Heber, que pidió a los partidos con representación parlamentaria que designaran representantes con perfil técnico para “el diseño y desarrollo conjunto” de un Programa de Seguridad Integral y Preventivo”.

La primera cita tuvo lugar el lunes 19 de mañana sin presencia del FA ya que la coalición de izquierdas debía analizar previamente el tema en la interna. Luego de discutirlo esa misma tarde en la Mesa Política, el FA aceptó concurrir y designó a esos efectos al sociólogo Gustavo Leal, que este lunes llegó a la sede del MI con un documento bajo el brazo.

Su balance, después del intercambio, fue muy crítico. Hablando en conferencia de prensa Leal aseguró que quedó “decepcionado, sorprendido y enojado”.

Ayer, cuando estuvo aquí, En Perspectiva, confirmó su decepción. Dijo, entre otras cosas, que la reunión pudo haber sido sustituída fácilmente por un correo electrónico.

«La disconformidad fue porque no se aceptaba ningún proceso de acuerdo. El centro de la cuestión es que el MI promocionó durante varios días que estaba generando un espacio con los partidos políticos para hacer acuerdos sobre seguridad y eso no es verdad. No hay esa intención. El único objetivo de esa reunión era preguntarle a los partidos si la idea macro de que es necesario coordinar las políticas es compartida. Si es compartida, con esa información les basta (al ministerio del Interior) para diseñar su propia política. Era una consulta, no me parece mal que quieran consultar, pero me parece mal que quieran instalar una idea que después no es. Eso le hace muy mal a la política.

¿Qué contestan desde el Ministerio del Interior?

Conversamos En Perspectiva con el politólogo Diego Sanjurjo, coordinador de Estrategias Focalizadas de Prevención Policial del Delito del Ministerio del Interior, quien viene encabezando estas reuniones.

Contenido vinculado:

Reunión multipartidaria por Seguridad Pública: “Sanjurjo tiene que ponerse de acuerdo con él mismo”; se dijo con “énfasis que se estaba dispuesto a acordar” pero después “no hubo esa intención”, dijo Gustavo Leal (FA)

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Documentos de interés:

Propuesta del Frente Amplio para Seguridad Pública

Convocatoria del Ministerio del Interior 2022-12-12

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Foto: Ministerio del Interior

Este lunes tuvo lugar la segunda reunión de la mesa de diálogo sobre seguridad pública, que el Ministerio del Interior (MI) convocó a mediados de este mes.

A diferencia de lo que ocurrió hace una semana, en el primer encuentro, esta vez sí participó el Frente Amplio (FA).

En la invitación que cursaron a los partidos políticos, las autoridades plantearon que la intención es diseñar y desarrollar en conjunto “un programa de seguridad integral y preventivo”, dado que, si bien los responsables de la seguridad pública “controlan el delito, su reducción significativa y sostenible requiere la interacción y cooperación de otros actores que trabajen sobre sus causas”.

El ministro Luis Alberto Heber lo explicaba en estos términos:

“Ya que dicen que nosotros no los convocamos a aportar, los estamos convocando. No estamos planteando las ideas, estamos convocando a que traigan las ideas. Porque si nosotros planteamos las ideas, pasa lo de siempre: se critica y no se aporta. Si lo aporta el ministerio, es más fácil y cómodo solamente criticar lo que se presenta y nunca tenemos una respuesta acorde”, expresó el jueves 15 en Tacuarembó durante una rueda de prensa.

La ausencia de la coalición de izquierda en la primera cita había generado críticas desde el oficialismo, pero el presidente del FA, Fernando Pereira, aclaró que la fuerza política debía discutir la convocatoria antes de decidir si la aceptaba o no.

Finalmente, el lunes 19, la Mesa Política del FA determinó que se sumarían a estos espacios, coordinados por Diego Sanjurjo, quien es también coordinador de estrategias focalizadas en Prevención Policial del Delito del MI.

Sin embargo, ayer, a la salida de la reunión, el representante por el FA, Gustavo Leal, se expresó en forma muy crítica.

¿Por qué? ¿Qué conclusiones saca la izquierda de este intercambio multipartidario? ¿Qué propuestas llevaron a la mesa?

Conversamos En Perspectiva con el sociólogo Gustavo Leal, quien fuera director de Convivencia y Seguridad Ciudadana del MI.

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Documentos de interés:

Propuesta del Frente Amplio para Seguridad Pública

Destaques de la entrevista:

• "Nosotros entendemos que en seguridad hay un campo bastante amplio para poder hacer acuerdos, y de hecho la historia así lo marca. Este es un tema que importa, que necesita acuerdos pero también responsabilidad en la forma en cómo se construyen los acuerdos. No se pueden hacer reuniones anunciando una cosa y después diciendo otra".
• "No era necesaria una reunión, y menos haber inflado las expectativas de otra cosa. Salvo que estemos muy equivocados, en general todo el mundo entendió que iba a haber un proceso de acuerdo. Yo les presenté la propuesta que el Frente Amplio traía para la reunión".
• "Sanjurjo se tiene que poner de acuerdo con él mismo".
• "Plantear públicamente que va a haber un acuerdo y que se convoque a los partidos para hacerles esa pregunta, a mí me parece una exageración en la publicidad. Hacer demasiado énfasis en que se está dispuesto a acordar, pero después van y vienen y pasa esto".
• "Dos representantes de partidos políticos de la coalición, dijeron que la convicción del ministerio, y del ministro Heber, de que no es posible construir políticas de Estado era una convicción del ministerio, no de ellos".
• "Llevamos un plan de trabajo, porque era una reunión sin agenda".
• "La disconformidad fue porque no se aceptaba ningún proceso de acuerdo. El centro de la cuestión es que el Ministerio del Interior promocionó durante varios días que estaba generando un espacio con los partidos políticos para hacer acuerdos sobre seguridad y eso no es verdad. No hay esa intención. El único objetivo de esa reunión era preguntarle a los partidos si la idea macro de que es necesario coordinar las políticas es compartida. Si es compartida, con esa información les basta (al ministerio del Interior) para diseñar su propia política. Era una consulta, no me parece mal que quiera consultar, pero me parece mal que quieran instalar una idea que después no es. Eso le hace muy mal a la política. Es preferible que digan que no necesitan ningún tipo de acuerdo".
• "La propuesta no se consideró siquiera, porque el objetivo era otro. Llegamos a esa reunión pensando que era una mesa para acordar políticas y nos dicen que no".
• "Hicimos una propuesta seria, profesional y pensada para una reunión que la convocaron de apuro para el 26 de diciembre a las nueve de la mañana".
• "Para diseñar una política de prevención es necesario tener una apreciación compartida del problema, parte de eso es dejar de debatir sobre los datos".
• "Para llegar a acuerdos tenemos que podernos sentar hablando de lo mismo, no vale invitar a una cosa y después ir cambiando en el camino".

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Foto: Javier Calvelo/ adhocFOTOS

Desde el 25 de mayo de este año dos grupos de dirigentes frenteamplistas dedican tres días cada semana a recorrer a fondo pueblos y ciudades del interior para hablar mano a mano con vecinos y organizaciones sociales y autoridades locales.

En estos dos meses ya hicieron 9.412 kilómetros, estuvieron en 104 localidades y mantuvieron 375 reuniones.

La actividad, denominada “El Frente Amplio Te Escucha”, tiene como objetivo retejer la confianza con el interior urbano y rural, donde la coalición de izquierdas perdió pie en las últimas elecciones nacionales. Además se recogen insumos para redactar el próximo programa de gobierno.

¿Qué viene dejando este trabajo?

Conversamos En Perspectiva con el sociólogo Gustavo Leal, que integra uno de los dos equipos de dirigentes que está de recorrida.

Destaques de la entrevista:

• "Los quince años de gobierno del Frente Amplio en parte desatendieron la estructura orgánica del partido político y eso generó dificultades que sobre todo se expresaron en el último tramo de esos 15 años, en particular en la última campaña electoral".
• "El objetivo es poder reconectar con la realidad de todo el país a partir de las voces de las organizaciones".
• "Nos hemos planteado construir un diagnóstico de la situación del Uruguay teniendo en cuenta todas la voces de las personas. No la idea de hacer un diseño técnico desde arriba donde uno pueda mirar un mapa o un estudio y decir: “Los problemas son aquí”".
• "Lo que hay de más trabajado es toda la metodología previa donde hay una serie de reuniones un tiempo antes con cada una de las departamentales de cada localidad. Se mantienen reuniones de trabajo donde se analiza la distribución de la población en el lugar, la existencia de las organizaciones allí. Se define solicitar entrevistas. Son visitas donde el Frente Amplio envía una carta a cada una de las instituciones. También hay organizaciones que le piden entrevistas al Frente Amplio".
• "La idea es que el Frente Amplio les solicite a las instituciones escucharlas. Se les explicita que el FA quiere conocer de primera mano cuales son las problemáticas principales y las propuestas de solución que cada institución tiene a nivel local".
• "El fin último en esta etapa es que el Frente Amplio tenga un diagnóstico muy fino y acabado de las problemáticas locales que permitan comprender mejor la situación del Uruguay post pandemia. Ese es el objetivo".
• "El modelo tiene 4 giras por departamento de aquí a diciembre de 2023″.
• "Creo que es bueno para la democracia y para la calidad del debate público que haya un debate informado y con los pies en la tierra. Eso le hace bien a todos y le hace bien a la democracia que tiene que cuidar que discute por twitter mucha tontería y tiene poco que ver con la realidad. El mundo twitter está lejísimos de la realidad de la gente".
• "Posicionamiento político a través de esta gira: Sí, no hay duda. Cuando uno hace una actividad pública, en este modelo de actividad estamos buscando tener mejores elementos para el diálogo con la sociedad".
• "La forma de escuchar es parte de un posicionamiento, de una izquierda moderna que tiene método, que tiene rigor, que tiene emoción también pero que puede hablar de lo que sucede en pequeñas localidades y también puede hablar con distintos actores sociales".
• Dinámica de los encuentros: "En cada delegación hay entre cuatro y cinco personas del Frente Amplio. Cada reunión arranca con una pregunta inicial sobre cuáles son los principales problemas del departamento y de la organización. A partir de ahí se va derivando la conversación en base a un esquema de consultas que tenemos y que las hacemos directamente a las organizaciones que entrevistamos".
• "Lo que hace esta metodología es ponerle la lupa al Uruguay. Vamos a determinados lugares y buscamos conocer en detalle las organizaciones, las dinámicas, etc.".
• "Un partido político no puede pensar solo en las elecciones".
• "El partido, hoy y ahora, tiene que tener un posicionamiento sobre determinado tipo de problemáticas que suceden en Uruguay. Esta metodología que implica recorrer el país también implica recorrer Montevideo".
• "Sistematizamos la información y tratamos de tener el termómetro de los tiempos de cambios y de las especificidades locales en determinados tipos de procesos. Eso ayuda a conectar mejor con el momento político del país y con las emociones de cada localidad".
• Cambio de viento: "En el conjunto de las reuniones han sucedido cosas que surgen espontáneamente donde hay una expresión en la formulación de los problemas de cierto malestar con las políticas del gobierno y una relectura de lo que fueron las gestiones anteriores de los gobiernos del Frente Amplio.
  Creemos que desde que comenzó a finalizar la pandemia pero particularmente después del referéndum, en Uruguay cambió el humor político y eso se nota en las reuniones".
• "Hay una sensación de que el gobierno no está dando el tono y hay preocupación por temas que persisten. Uno de ellos es la precarización económica del país".
• "La reactivación o el derrame económico que se suponía que iba a generarse con los precios tan altos que tienen muchos commodities a nivel agropecuario no ha sido tal".
• "Hay un cambio de tono de cómo se habla del gobierno, hay un cambio de cómo se valora el pasado".
• Seguridad pública: "En el interior del país aparece con preocupación. Cuando hablamos con distintas organizaciones, luego de los temas económicos aparece el tema de la seguridad. Hay mucho intercambio respecto a lo que el Frente Amplio hizo o no respecto al tema, hay críticas".
• "La grieta que hay en el mundo twitter y ciertos políticos que discuten de determinada manera no es la que existe en el Uruguay".
• "La simplificación es parte de esa lógica de discusión política modelo pancarta".
• "Hay ciertos medios que no favorecen el debate político de calidad. La cultura de las redes tiende a simplificar, es la lógica de los 280 caracteres".
• "Cuando hay temas complejos tenemos que tener un debate más complejo y mayor calidad".
• "En seguridad es clarísimo que tiene que haber un acuerdo de todos los sectores sociales".
• "Con Vidalín la reunión fue muy buena, hay también mucha empatía con muchos intendentes. Ellos además reconocen que en los gobiernos del Frente Amplio se fue generoso con las intendencias y su economía. Eso a nivel local se respeta mucho".
• "Cuando nos reunimos con la intendenta de San José, dijo que el problema principal es la seguridad".
• "Tenemos que cuidar la democracia y la democracia se cuida cuando tenemos gestos sistemáticos de construir un país único. Aunque ese país tenga una gran diversidad, pero reconocer la diversidad no quiere decir que hay grieta".
• "No hay grieta, no hay gritos, no hay desplantes. Hay diálogo, puede haber diferencias, puede haber acuerdos pero todo el mundo se siente contento de que haya partidos políticos maduros que pueden dialogar con la sociedad, que puedan escucharla, entenderla y recibir críticas de primera mano".

La entrada Gustavo Leal sobre la gira "El FA te escucha": En Uruguay “hay un cambio de tono" en "cómo se habla del gobierno", y "cómo se valora el [gobierno] pasado” se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

                                              Foto: Gustavo Leal en el estudio de En Perspectiva. Crédito: Agustín Dorce

El sociólogo Gustavo Leal, que fue director de Convivencia en el Ministerio del Interior encabezado por Eduardo Bonomi, volvió repentinamente al escenario político el mes pasado. Fue cuando el entonces jefe de Policía de Montevideo, Erode Ruiz, debió renunciar por haberlo invitado a una reunión en su despacho sin informarlo previamente el ministro del Interior, Jorge Larrañaga. En los días siguientes dio varias entrevistas de prensa en las que advirtió que con esa resolución Larrañaga estaba fomentando la grieta entre los uruguayos.

Este fin de semana Leal reapareció con una columna de opinión en La Diaria. En esa nota sostuvo que mandos policiales desautorizaron a Larrañaga al redactar órdenes internas en las que aclararon los procedimientos que deben seguir ante aglomeraciones. Leal destacó que en esas órdenes, emanadas desde el Estado Mayor de la Policía Nacional y algunas jefaturas departamentales, se sostiene que los efectivos sólo deben “exhortar por altoparlante evitar aglomeraciones y mantener el distanciamiento físico sostenido”, y en caso de “incumplimiento” se debe dar intervención a la Fiscalía.

¿Cuál es el lugar de Gustavo Leal en el debate sobre la seguridad pública?

Lo conversamos con él esta mañana En Perspectiva.

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