Las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia, las FARC, depusieron las armas en 2016. La guerrilla puso fin así a un conflicto armado con más de 50 años de duración. O eso se pensaba.

Si bien las FARC continúan desmovilizadas, grupos disidentes de la guerrilla conformaron bandas criminales y todavía sigue en operación el Ejército de Liberación Nacional, el segundo grupo insurgente en importancia.

Además, el acuerdo de paz, polémico desde un principio y rechazado en un plebiscito por un margen de menos del 1% de la población, no cuenta con el visto bueno del actual Gobierno, liderado por el presidente Iván Duque desde agosto del año pasado. Duque pertenece al Centro Democrático, partido cuyo referente principal es el expresidente Álvaro Uribe, un crítico acérrimo del acuerdo.

Estos días, en Montevideo se realizó el Taller Parlamentario Subregional en la Cámara de Diputados, con la participación del sociólogo y senador colombiano Antonio Sanguino, elegido el año pasado por el Partido Verde. Sanguino expuso sobre los desafíos que presenta implementación de estos acuerdos.

Entonces parece la persona ideal para hacerle la pregunta: ¿corre peligro la desmovilización de las FARC? Para hablarlo, En Perspectiva recibió en el estudio al senador Sanguino.

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Foto en Home: Agustín Magallanes

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Por Emiliano Cotelo ///

Durante los últimos días el panorama internacional ha estado centrada en México, que sufrió terremotos devastadores, y también en islas del Caribe y zonas de la costa de Estados Unidos que han sido arrasadas por huracanes furiosos. Parece que la naturaleza quiere llamarnos la atención. Y mientras tanto Kim Jong-un y Donald Trump siguen escalando en el torneo verbal de amenazas, haciéndonos temblar con la posibilidad de una guerra nuclear de consecuencias espeluznantes.

En medio de este panorama con visos “apocalípticos”, esta semana Montevideo recibió una visita atípica y esperanzadora. Una delegación de las FARC llegó a conocer de primera mano la experiencia de las cooperativas de vivienda por ayuda mutua, un modelo que planean utilizar para enfrentar el problema habitacional de unos trece mil ex milicianos que han quedado en una situación económica y social vulnerable.

Quizás esa noticia pasó desapercibida para muchos pero no para los oyentes de En Perspectiva, ya que le dedicamos nuestra entrevista central del martes.

No fue un trabajo periodístico más. La situación resultó removedora, por lo menos para mí.

Después de haber informado tantas veces sobre las marchas y contramarchas de las negociaciones que se desarrollaron en La Habana, después de haber realizado análisis con la politóloga Laura Gil desde Bogotá, después de haber debatido el asunto en varias mesas, de repente esa historia (o, mejor dicho, un lado de aquella historia) aterrizaba en vivo y en directo en este estudio de radio y yo estaba cara a cara con una representante de FARC, una sigla que antes significaba Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia y que ahora identifica al partido político legal en que la guerrilla se ha convertido, denominado Fuerza Alternativa Revolucionaria del Común.

No se trataba de uno de los dirigentes máximos y conocidos, pero eso mismo hacía el encuentro más interesante. Además, era una mujer, y eso le daba otro giro a la comunicación.

FRENOS DE MANO

Fanny Castellanos tiene 46 años, era originalmente campesina, fue guerrillera durante 26 años, estuvo presa cuatro años por delitos no vinculados a hechos de sangre y recuperó la libertad en diciembre del año pasado al amparo de la ley de amnistía. En su exposición, donde recordó algunas pinceladas de su peripecia, no hubo atisbo de arrepentimiento pero mostró su adhesión sin vueltas a esta nueva etapa de reintegro a la vida civil.

Hoy es vicepresidente de Ecomun, una cooperativa de tercer grado creada por FARC que promueve proyectos productivos que ayuden a la reinserción de los excombatientes.

El diálogo fue raro, en varios sentidos.

El aspecto de Fanny se salía del estereotipo que muchos podían manejar. Vestía totalmente de blanco con un único toque de color, el pañuelo rojo al cuello; tenía el cabello recogido y lucía un maquillaje liviano. Su mirada era vivaz. Cada tanto sonreía.

Pero en sus respuestas, muy concretas, medía cada palabra. Su discurso sonaba casi helado. Apenas en un par de momentos sus ojos se humedecieron, por ejemplo cuando hablaba de Ecomun…

(Audio Fanny Castellanos)

Ecomun es una gran cooperativa que surge ahorita en el marco de la legalidad, cumpliendo todos los requisitos, para de cierta manera reincorporarnos todos los combatientes que hemos salido a una producción tanto económica como social que garantice la vida digna, que garantice continuar en colectivo, que garantice bienes y servicios para todos los combatientes y las comunidades que han estado cerca de nuestra organización y que han sido también víctimas del conflicto.

(Fin de audio)

Cuando le consulté el por qué de esa emoción, contestó: “Es el amor a la lucha de todos estos años…”

También cambió el tono un rato después, cuando hablamos de los fondos que el Estado colombiano debe poner para pagar subsidios a los ex guerrilleros y para apuntalar las zonas de normalización, algo que es controvertido por buena parte de la población. Su respuesta, muy sobria, fue:

(Audio Fanny Castellanos)

Trabajar en la paz cuesta menos de lo que costó trabajar en la guerra.

(Fin de audio)

Ahora, no sólo la entrevistada tenía puesto el freno de mano. Yo también avanzaba con pies de plomo y poniéndome límites.

Más de una vez me sentí tentado de preguntarle por su época de fusil al hombro, por las barbaridades que debe haber protagonizado y por las barbaridades que también debe haber sufrido, o, más en general, cuestionarle su opción por la insanía de la guerra con sus efectos en la retroalimentación de la violencia y la tragedia en su país. Había mucho, realmente, para discutir. Pero me contuve. No fui por ese camino.

Seguramente varios oyentes pretendían una entrevista más picada, más interpelante. Me pareció que no correspondía y que, por el contrario, era saludable respetar, aún desde acá lejos, el espíritu de los acuerdos de paz. Me concentré, entonces, en el momento actual y en la salida que los colombianos están edificando.

LA SALIDA

Ellos están tratando de dejar atrás un enfrentamiento de medio siglo que produjo más de 200.000 muertos, 60.000 desaparecidos y 7 millones de desplazados.

¿Cómo se reconstruye un país después de semejante carnicería?

El gobierno encabezado por Juan Manuel Santos y las FARC lideradas por Rodrigo Londoño, alias Timochenko, negociaron durante cuatro años, con el respaldo de Naciones Unidas. Hubo largas conversaciones entre los guerrilleros y sus víctimas, y los líderes de las FARC pidieron perdón. Finalmente se llegó a un entendimiento en diciembre del año pasado pero el texto todavía no ha sido digerido por la población, donde varias de las medidas continúan provocando rechazo. Pero buena parte de la comunidad internacional ha dado su voto de confianza y eso pesa mucho. El Papa Francisco fue muy enfático en esa dirección durante la gira pastoral que realizó allí hace pocas semanas y que tuvo al proceso de paz como motivo principal.

LA PAZ Y MÁS

La guerra es enemiga de la cordura y una aliada de lo peor de la condición humana. Y la historia reciente nos ha demostrado que para resolver los conflictos no existe otra vía que el diálogo, la negociación, la diplomacia. Eso pasó con ETA en España o con IRA en Irlanda, tal como nos lo recordaba la analista italiana Loretta Napoleoni hace pocos días en este mismo programa.

Pero también es cierto, como decía Gabriel García Márquez refiriéndose al drama de su país, que de nada sirve tratar el síntoma y no la enfermedad. Colombia lidera el ranking de países más desiguales de América Latina y en eso coinciden todos los organismos internacionales. Ahí estuvo la mecha del conflicto armado hace más de medio siglo.

Por eso, en realidad, ahora comienza un desafío gigante. La paz no significa solo ausencia de guerra: la redistribución de la riqueza es una condición sinequanon para que la pacificación se consolide, en uno de los países del mundo donde más abundan la biodiversidad, los recursos naturales y los recursos humanos.

Las víctimas del conflicto deben ser justamente resarcidas y, paralelamente, hay que dar garantías para la incorporación a la vida normal de los ex combatientes que no hayan sido responsables de crímenes de lesa humanidad.

VOLVIENDO AL MARTES

Con semejante telón de fondo, entendí que en esa entrevista del martes lo más saludable era preguntar y escuchar, sin juzgar. Yo no iba a aportar nada si me embarcaba en valoraciones de entrecasa, alejadas de la realidad cruda y dura que ellos –las distintas partes de esta salida- están empeñados en moldear cada día.

Decidí que lo mejor que yo podía hacer era aprovechar esa oportunidad para que los uruguayos nos informáramos un poco mejor sobre los pasos que se están dando en Colombia y su enorme complejidad, para que conociéramos el aporte que está haciendo la cooperación internacional -por ejemplo la originada en Suecia, presente en el reportaje a través del uruguayo Gustavo González y la fundación We-effect- y, también, para que nos enteráramos de que incluso nuestro país puede agregar un granito de arena a esos esfuerzos.

Creo que, por todo eso, la nota, aún con todas sus limitaciones, tuvo un saldo muy positivo.

Ya vendrán las otras voces. Ya tendremos otros enfoques.

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Emitido en el espacio En Primera Persona de En Perspectiva, viernes 22.09.2017, hora 08.10

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La entrada Colombia, la paz y las FARC en el estudio de En Perspectiva se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

En Colombia el ex mandatario Álvaro Uribe presentó el domingo sus propuestas para modificar el acuerdo de paz que el presidente Juan Manuel Santos había logrado las FARC y que no fue ratificado por la ciudadanía en un plebiscito.

Uribe, acérrimo opositor del diálogo con la guerrilla, divulgó un documento en donde insiste en que los responsables de crímenes atroces deben pagar con "reclusión efectiva, pena privativa de la libertad, de entre 5 y 8 años en sitios alternativos como granjas agrícolas".

En el documento también cuestiona la incorporación a la vida política de los guerrilleros y el acuerdo por tierras que se les entregaría a las milicias desmovilizadas.

Desde el oficialismo ayer se criticó varias de sus propuestas ya que implican desmontar los puntos principales del pacto que alcanzó Juan Manuel Santos.

Este fue uno de los temas tratados en La Mesa Internacional con Mauricio Rabuffetti, Carlos Loaiza, Álvaro Diez de Medina y Leonel Harari.

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EN PERSPECTIVA
Lunes 10.10.2016, hora 8.23

EMILIANO COTELO (EC) —El presidente de Colombia, Juan Manuel Santos, difícilmente olvide las emociones que vivió en la última semana.

El domingo 2 de octubre, los colombianos rechazaron en un plebiscito el acuerdo de paz firmado con las FARC, en el que él había puesto todo su prestigio en juego.

(Audio Juan Manuel Santos)

Yo los convoqué a que decidieran si respaldaban o no el acuerdo para la terminación del conflicto con las FARC. Y la mayoría ha dicho que no. Soy el primero en reconocer este resultado.

(Fin audio)

EC —Solo cinco días después de ese cimbronazo, el viernes 7 de madrugada, llegaban noticias desde Estocolmo.

Santos recibió el Premio Nobel de la Paz 2016 “por sus incesantes esfuerzos por poner fin a una guerra civil de más de 50 años”, dijo la vocera del Comité Nobel que dio a conocer la noticia el viernes en la madrugada de nuestro país, mucho más temprano todavía hora de Colombia. Agregó que “el referéndum no fue un voto por o contra la paz”, sino contra un acuerdo específico que no resta méritos a las gestiones del actual presidente por lograr un “proceso histórico de reconciliación y hermanamiento nacional”.

¿Qué efectos puede tener este reconocimiento en el proceso que se abrió tras el plebiscito de la semana pasada? ¿Ayuda o complica las nuevas negociaciones que están empezando?

De esos y otros puntos vamos a conversar con Laura Gil, uruguaya, licenciada en Filosofía y Matemáticas, con una maestría en Derecho y Diplomacia, y doctora en Economía, columnista del diario El Tiempo, de Bogotá.

Antes de comenzar esta charla, conviene aclarar que tú estabas a favor del acuerdo logrado entre el gobierno y las FARC y, de hecho, llamaste a votar por el sí en el plebiscito del domingo 2 de octubre en la prensa donde trabajas, donde expresas tu punto de vista.

LAURA GIL (LG) —Sí, por supuesto.

EC —¿Por qué creías que este acuerdo era el adecuado?

LG —Porque es el mejor acuerdo posible. Yo voy para 30 años en Colombia y nunca había visto una ventana de oportunidad como la que tuvimos, la que tenemos todavía, de concretar la paz con las FARC. Es la primera vez que se negocian cosas en concreto. Y era una negociación razonable, ambas partes habían cedido y de manera razonable. Me parecía un acuerdo sensato, que nos permitía cerrar el capítulo de la guerra con las FARC y pensar en otras cosas, pero ganó el odio a las FARC.

La entrada Entrevista central, lunes 10 de octubre: Laura Gil se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

¿Cuáles son las alternativas ahora? Esta mañana nos acercamos a Colombia con la politóloga uruguaya residente en ese país, Laura Gil.

Transcripción de la entrevista con Laura Gil, politóloga uruguaya residente en Colombia

El presidente de Colombia, Juan Manuel Santos difícilmente se olvide de las emociones que vivió en la última semana.

El domingo 2 de octubre, los colombianos rechazaron en un plebiscito el acuerdo de paz firmado con las FARC, en el que había puesto todo su prestigio en juego.

"Yo los convoqué a que decidieran si respaldaban o no el acuerdo para la terminación del conflicto con las FARC. Y la mayoría ha dicho que no. Soy el primero en reconocer este resultado", dijo aquel día.

Solo cinco días después de ese cimbronazo Santos recibió el Premio Nobel de la Paz 2016 “por sus incesantes esfuerzos por poner fin a una guerra civil de más de 52 años”, dijo la vocera del comité nobel que dio a conocer la noticia el viernes. Agregó que "el referéndum no fue un voto por o contra la paz", sino contra un acuerdo específico que no resta méritos a las gestiones del actual presidente por lograr un "proceso histórico de reconciliación y hermanamiento nacional".

¿Qué efectos puede tener este reconocimiento en el proceso que se abrió tras el resultado del plebiscito del domingo de la semana pasada? ¿Ayuda o complica en las nuevas negociaciones que están empezando? En la entrevista central de En Perspectiva lo conversamos con la politóloga uruguaya residente en Colombia, Laura Gil.

Transcripción de la entrevista con Laura Gil, politóloga uruguaya residente en Colombia

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Foto en Home: El presidente de Colombia, Juan Manuel Santos, tras recibir el premio Nobel de la paz. Crédito: Presidencia de Colombia.

La entrada Colombia: “Si el nuevo acuerdo con las FARC no satisface a Álvaro Uribe, la confrontación política no tendrá precedentes en América Latina”, dice politóloga se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

El presidente de Colombia Juan Manuel Santos fue galardonado hoy con el Premio Nobel de la Paz por sus "esfuerzos tenaces para poner fin a una guerra civil de más de 50 años", pese al triunfo del “no” en el plebiscito sobre el acuerdo con la guerrilla de las FARC.

La representante del comité indicó que "el hecho de que una mayoría de votantes dijera no al acuerdo de paz no significa necesariamente que el proceso de paz esté muerto". A su vez, dijo, los que votaron no, no es que rechazaron el deseo de paz, sino un acuerdo específico de paz".

Según el Comité Noruego, esto también es "un homenaje al pueblo colombiano que, a pesar de todos los abusos sufridos, no ha perdido la esperanza de lograr una paz justa y a todas las partes que han contribuido a este proceso de paz".

Noruega, que alberga el comité que otorga esta distinción, fue uno de los países facilitadores de este proceso que llevó cuatro años de negociación en La Habana entre Santos y las Farc.

En esta edición se habían presentado 376 candidaturas, de las que 148 eran organizaciones y 228 personas. Se trata de una cifra récord, que supera a las 278 recibidas en 2014.

Este fue uno de los temas tratados en La Mesa de los Viernes con Ana Ribeiro, Juan Grompone, Gonzalo Pérez del Castillo y Mauricio Rosencof.

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Desde Colombia el diplomático uruguayo Raúl Rosende, jefe de gabinete de la misión de la ONU que se encarga de monitorear el fin de las hostilidades, se mostró optimista en cuanto a que la paz se mantenga en el país. En diálogo con En Perspectiva Rosende destacó que el cese al fuego, uno de los ejes del pacto entre el Gobierno y las FARC que ya fue implementado en el terreno, todavía se mantiene y además ambas partes han mostrado explícitamente su voluntad de encontrar la paz.

Rosende agregó que la ONU ya tiene experiencia con situaciones similares a la ocurrida en Colombia el domingo. Por ejemplo, en 2002 los guatemaltecos no refrendaron un pacto de paz con la guerrilla local aunque de todas formas se pudo implementar acuerdos que no necesitaban una reforma constitucional.

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Foto en Home: Colombiano lee un diario luego de que la ciudadanía no refrendara el acuerdo de paz entre el Gobierno y las FARC el domingo. Crédito: Luis Robayo/AFP Photo.

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EN PERSPECTIVA
Viernes 24.06.2016, hora 8.25

(Audio Juan Manuel Santos)

Hoy se abre un nuevo capítulo. Un capítulo que nos devuelve la esperanza, que nos permite empezar a cicatrizar las heridas y que les da a nuestros hijos la posibilidad de no repetir la historia que tanto daño le ha causado al país. Nos llegó la hora de vivir sin guerra, nos llegó la hora de ser un país en paz, un país con esperanza.

(Fin audio)

EMILIANO COTELO (EC) —Esa voz es la del presidente de Colombia, Juan Manuel Santos, hablando ayer cuando anunció el cese del fuego bilateral y definitivo entre las Fuerzas Armadas de su país y la guerrilla de las FARC (Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia).

El acuerdo, que es la antesala para un pacto de paz definitivo que pondrá fin a un conflicto de más de 50 años que dejó ocho millones de víctimas, fue firmado en la víspera en La Habana, Cuba, sede de las negociaciones que han desarrollado el gobierno y la guerrilla.

El acto contó con la presencia de varios presidentes de países que actuaron como acompañantes o garantes del proceso de paz, entre ellos el mandatario venezolano, Nicolás Maduro, su par de Chile, Michelle Bachelet, el presidente de Cuba, Raúl Castro, y el canciller de Noruega, Borge Brende.

¿Qué implica este acuerdo? ¿Qué falta? ¿Qué viene por delante?

Vamos a conversarlo con la politóloga uruguaya Laura Gil, que reside en Colombia.

ROMINA ANDRIOLI (RA) —Lo que firmó el gobierno con las FARC ayer son las condiciones del alto al fuego definitivo, el proceso de desarme de los rebeldes y el mecanismo de refrendación del pacto final de paz. No es propiamente el pacto final de paz, que se espera firmar en unos meses, según ha trascendido. Vamos a profundizar en los puntos que se incluyeron en el acuerdo firmado ayer.

LAURA GIL (GIL) —Para empezar, lo has señalado muy bien: esto es el silencio de los fusiles, es el cese bilateral y definitivo, pero no es el acuerdo final. Cuando las FARC y el gobierno se sentaron a negociar en noviembre de 2012 diseñaron una agenda de cinco puntos, que tienen que ver con tierra, participación política, justicia transicional, drogas y las condiciones del cese del fuego, lo que ocurrió ayer. Casi todo está negociado, quedan puntos pendientes de temas que no fueron completamente cerrados, porque cuando fueron llegando a acuerdos fueron poniendo en rojo ciertas cosas en las que no se habían puesto de acuerdo definitivamente. Entonces tienen que volver a esos puntos para terminar de cerrar el acuerdo. Pero lo que vimos ayer es casi casi casi el final.

¿Qué es lo que se firmó ayer? Para empezar, que no se hace más la guerra, que es la historia importante en la vida de Colombia en los últimos 60 años. Que no se hace más la guerra, que las FARC van a entregar las armas y que se van a ubicar en unas zonas, en unos campamentos transitorios por unos seis meses. Eso fue lo que se firmó ayer.

RA —Veamos cada uno de esos puntos. ¿Cómo concretamente se establece que van a entregar las armas las FARC?

LG —Se establece que va a haber 22 zonas. Aquí las zonas rurales, los barrios de las zonas rurales se llaman veredas, entonces va a haber 22 veredas en las que se van a instalar ocho campamentos, y ellos van a entregar las armas de manera escalonada, la primera entrega a los 30 días, después 30 días más, hasta que se llegue a los 180 días.

Las armas van a ser entregadas a Naciones Unidas y se van a hacer tres monumentos con ellas. Eso es muy importante porque aquí los grandes opositores al proceso de paz, que son dos expresidentes, Álvaro Uribe y Andrés Pastrana, se habían montado en un discurso de que las FARC se iban a constituir en un cuerpo legal de seguridad, iban a seguir armadas y por lo tanto victimizando a la gente. Pero va a ser un proceso de paz como cualquier otro del mundo, la guerrilla se convierte en un movimiento político, les dice adiós a las armas en la política y las entrega. Y las entrega nada menos que a Naciones Unidas. Entonces ayer ambas partes en la negociación dejaron sin piso un discurso de prácticamente cuatro años de oposición al proceso de paz.

RA —Es simbólico también dónde se van a establecer esos monumentos. Uno es en la propia sede de Naciones Unidas en Colombia, y otro en La Habana, donde se firmaron estos acuerdos.

LG —Sí. Creo que los acuerdos de paz en Colombia van a ser de los textos más largos de los acuerdos de paz en el mundo. Colombia ha vivido nueve procesos de paz con diferentes guerrillas, es un país que ha estado permanentemente en guerra y nunca había habido un acuerdo de paz tan detallado y con tanta verificación como el que se planteó ayer en La Habana. Eso es muy importante, aunque es difícil explicarle a un público externo que un acuerdo que tiene semejante apoyo internacional no tiene tanto apoyo interno.

EC —Ahí me surge una de las tantas preguntas: con esta firma de ayer, las FARC aceptan la celebración de un plebiscito que debe ratificar el acuerdo de paz finalmente. Es la ciudadanía de Colombia la que va a decir sí o no a este acuerdo. Entonces, en teoría, el resultado podría ser no, y sin embargo ya, ahora, a corto plazo, las FARC se desarman. ¿Cómo se entiende eso?

LG —Se entiende que las FARC realmente han hecho un compromiso con la paz. Fíjate en la contradicción: se firma el acuerdo de paz en dos meses, el texto final con todos los acuerdos de estos cinco puntos, y ellos empiezan a desarmarse antes de que se dé el plebiscito. Eso a todas luces parece ser un gesto de compromiso con la paz y de mucha confianza en que el plebiscito se podrá ganar. Este plebiscito lo plantea Juan Manuel Santos básicamente por la oposición que le ha estado haciendo el uribismo al proceso de paz. Se vio obligado a decir: déjennos negociar, miren lo que negociamos y después le preguntamos a la ciudadanía si le gustó o no lo que negociamos. Fue una decisión política en un momento en que el proceso de paz estaba bajo muchísimo ataque interno. Que no le vaya a pasar a Juan Manuel Santos lo que le sucedió ayer a David Cameron…

EC —A eso iba: si el resultado termina siendo un no, ¿qué pasa con las FARC, que para ese momento ya se habrán desarmado? En ese caso, si el no es el que triunfa en el plebiscito, todo esto que se ha negociado durante años cae.

LG —Cuando uno les pregunta eso a los altos funcionarios del gobierno, al mismo equipo negociador, nadie tiene una respuesta. ¿Qué va a pasar si gana el no? Porque es verdad que las FARC no van a estar completamente desarmadas todavía –el gobierno está pensando en tener el plebiscito a fines de setiembre, principios de octubre, va a ser una campaña relámpago–, pero van a haber entregado algo de las armas, ya van a estar en las zonas de ubicación, ya todo el mundo va a saber quiénes son, dónde están. Entonces si gana el no, ¿qué va a pasar? Mi apuesta es que el proceso de paz sigue firme, que las FARC van a seguir apostando a un movimiento político. ¿Cómo van a responder jurídicamente por todo lo acordado en La Habana? Alguna fórmula el Estado va a buscar, el gobierno va a tener que buscar. Pero es una pregunta sin respuesta, es la que nos hacemos 44 millones de colombianos y que nadie sabe responder.

EC —Para dar un paso como el que dieron ayer las FARC, ¿qué obtuvieron?

LG —Obtuvieron cosas que el país tiene que hacer de todas formas. Lo que se consiguió no fueron reformas absolutamente estructurales del Estado. Si uno dice ¿se cambió el sistema político de Colombia?, no; ¿se cambió el sistema económico de Colombia?, no.

Lo que se hizo fue [escuchar] a unas minorías que habían hecho la guerra para lograr cierta inclusión. Porque así empezaron las FARC. Puede ser que se hayan deformado en su ideología a lo largo de tantos años de guerra, como les sucede a todas las guerrillas, que poco a poco van cogiendo técnicas terroristas y se olvidan del principio. Pero en Colombia la guerra ha sido por un sistema político sumamente cerrado. Entonces han logrado que se abra el sistema político para que partidos políticos como los que formarían las FARC puedan participar, para que movimientos sociales [políticos] también puedan participar. Las FARC están haciendo una apuesta política mucho más a través de los movimientos sociales que del sistema político tradicional.

También han logrado que se abra la posesión de tierras sin que haya una reforma agraria. Sin hacer una gran reforma agraria se logra una modernización y una apertura en la posesión de la tierra en Colombia, que está sumamente concentrada. Colombia está entre los cinco países con el peor coeficiente de Gini en el mundo.

RA —¿Qué pasa con otras guerrillas como el Ejército de Liberación Nacional (ELN), en qué está ese otro proceso de paz? ¿Y qué pasa con los paramilitares?

LG —Con ELN es que sí que no, que sí que no, no se resuelven a negociar. Y el gobierno en este momento está en una situación insostenible, porque cuando empieza la negociación con las FARC hay un compromiso, al menos discursivo, de que las FARC abandonarían los secuestros. El ELN no quiere llegar a eso antes de sentarse a negociar, entonces le queda muy difícil al gobierno sentarse a negociar mientras el ELN sigue secuestrando, que es lo que está sucediendo. Eso va y viene, que sí, que no, llevan años en que ya estamos, casi se abre, y no se abre. Se había planteado una agenda con ELN y volvió a caer por el secuestro.

En cuanto a los paramilitares, lo que vimos ayer dice mucho de lo que ha pasado con el fenómeno de los paramilitares. En principio, los paramilitares que conocíamos, es decir, grupos creados en un comienzo con el ejército, se han desmantelado en el proceso de paz que inició Álvaro Uribe en su gobierno. Pero mucha de esa gente que se desmovilizó en ese momento, al menos 5.000 personas, volvieron a la guerra, y volvieron en un fenómeno estallado, sin control, de pequeñas bandas criminales. Esos van a ser los verdaderos saboteadores del proceso de paz, porque son bandas criminales que existen a través del narcotráfico y ya se está viendo que están procediendo a ocupar las áreas que las FARC van dejando libres. Recordemos que las FARC habían aceptado un cese unilateral del fuego, o sea, a efectos prácticos, las FARC dejaron de combatir en el último año, y eso se ha notado, ha habido vacíos de poder en ciertas áreas en Colombia, áreas de control tradicional de las FARC. Y ahí se están metiendo estas bandas criminales a buscar el control porque son áreas claves para las rutas del narcotráfico.

RA —¿Cómo cae eso en un proceso que está buscando instalar la paz en el país, qué tanto empaña ese camino?

LG —Lo empaña muchísimo. Obviamente uno quisiera estar en un escenario como en El Salvador o en Guatemala, donde se firma con una guerrilla y se acabó. Aquí estamos en un escenario de muchos grupos, por eso el gobierno ha sido muy muy enfático en decir que es el fin del conflicto, no es la paz, falta mucho para lograr la paz, porque siguen muchas amenazas de seguridad en Colombia. Los narcotraficantes seguirán obligando al ejército a combatir, por eso es que en Colombia, a diferencia de lo que sucedió en Guatemala y El Salvador, no se plantea la reducción del ejército de manera inmediata. No se puede, porque se sabe que la lucha contra el narcotráfico seguirá exigiendo unos números de hombres en el ejército todavía muy altos.

EC —Teniendo en cuenta todos estos factores que tú has estado examinando, ¿cómo es el ambiente?, ¿cómo está la gente hoy en Colombia?, ¿cómo reaccionó la población ante esta noticia de ayer?

LG —En general muy ilusionada, porque la gente no creía, después de tantos años, que las FARC fueran a aceptar la paz negociada. Cuando yo estaba en la universidad y estudiaba los procesos de paz, siempre me decían “la voluntad de las partes se moldea en la mesa, uno no puede pedir que una parte acepte todo de inmediato”, pero la transformación de las FARC ha sido absolutamente excepcional en este proceso de paz. Hace cuatro años las FARC no reconocían absolutamente nada del Estado colombiano, nada. Lo consideraban absolutamente ilegítimo. Y en el acuerdo de ayer dicen: “Nos someteremos al mecanismo de refrendación que diga la Corte Constitucional. Si la Corte Constitucional nos dice que el plebiscito es el camino, aceptamos el camino”. Que las FARC acepten la Corte Constitucional colombiana es un logro absolutamente esperanzador, ojalá los podamos tener haciendo política […] muy pronto.

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Transcripción: María Lila Ltaif

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Transcripción de la entrevista con la politóloga Laura Gil

Análisis internacional
Viernes 24.06.2016

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Foto en Home: Festejos en Medellín por la firma del cese al fuego entre el Gobierno de Colomiba y las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia. Crédito: Rául Arboleda/AFP Photo

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Colombia y Venezuela acordaron el restablecimiento del diálogo diplomático y la “normalización progresiva” de la frontera luego de un encuentro en Quito entre los presidentes Juan Manuel Santos y Nicolás Maduro.

En una declaración conjunta leída por el mandatario ecuatoriano Rafael Correa, que facilitó el encuentro junto al presidente uruguayo Tabaré Vázquez, ambos países convinieron realizar una investigación de la frontera, reunir al equipo de ministros para tratar temas relativos al desarrollo económico de la zona y continuar trabajando con el acompañamiento de Ecuador y Uruguay.

El presidente Nicolás Maduro aseguró que era escéptico sobre la posibilidad de llegar a un arreglo.

“Hoy cuando llegamos no era fácil. Visualizábamos una reunión compleja, difícil. No ha estado exenta de complejidades y dificultades la reunión por los temas delicados y sensibles. Pero hemos demostrado que con voluntad política si se puede”, dijo Maduro.

Por su parte Juan Manuel Santos reconoció que Venezuela estaba en su derecho a deportar a los inmigrantes colombianos ilegales.

“Nosotros respetábamos todo lo que hacía Venezuela. Si quería cerrar la frontera, si quería deportar a los colombianos que no tuvieran sus papeles en regla, está en todos su derecho. Lo único que le pedíamos era respetar el derecho de esos colombianos, el debido proceso. Quedamos en que se va a investigar qué había pasado. También algunos incidentes en la frontera de invasión del espacio aéreo. El presidente Maduro quedó comprometido para investigar esos hechos”, afirmó Santos.

Recordemos que las tensiones comenzaron a mediados de agosto cuando el gobierno de Nicolás Maduro acusó a los paramilitares colombianos de atacar al ejército venezolano durante un operativo anti-contrabando. Tras el episodio, Maduro cerró las fronteras y deportó a miles de colombianos.

Este fue uno de los temas tratados en La Mesa Internacional de En Perspectiva con Nicolás Albertoni, Leonel Harari, Rafael Mandressi y Leonel Harari.

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