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	<title>ocupaciones en liceos Archives - Radiomundo En Perspectiva</title>
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	<title>ocupaciones en liceos Archives - Radiomundo En Perspectiva</title>
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		<title>Medidas de la realidad</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Jorge García Ramón]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Aug 2018 01:07:26 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[Home]]></category>
		<category><![CDATA[La audiencia opina…]]></category>
		<category><![CDATA[enseñanza secundaria]]></category>
		<category><![CDATA[Ministerio del Interior]]></category>
		<category><![CDATA[noticias falsas]]></category>
		<category><![CDATA[ocupaciones en liceos]]></category>
		<category><![CDATA[pruebas PISA]]></category>
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					<description><![CDATA[<p>La Mesa de los Lunes comentó la ocupación del liceo 18 para impedir la realización de las pruebas PISA de...</p>
<p>La entrada <a href="https://enperspectiva.uy/la-audiencia-opina/conflicto-la-realidad/">Medidas de la realidad</a> se publicó primero en <a href="https://enperspectiva.uy">Radiomundo En Perspectiva</a>.</p>
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										<content:encoded><![CDATA[<p><strong>La Mesa de los Lunes comentó la ocupación del liceo 18 para impedir la realización de las pruebas PISA de evaluación internacional, y, en el segundo tramo, el servicio <em>online</em> lanzado por el Ministerio del Interior para chequear noticias falsas sobre supuestos delitos que circulan en redes sociales, y contrarrestar información falsa que genera “alarma pública” y desvía la atención policial hacia eventos “falsos”. Sobre ambos temas llegaron opiniones desde la audiencia.</strong></p>
<hr />
<p><strong>Pruebas PISA</strong></p>
<p>Lamento no tener la posibilidad de intervenir en un tema de mi especialidad.</p>
<p>Distintos países tienen organismos responsables de la evaluación de su sistema educativo y al mismo tiempo participan sistemáticamente en proyectos internacionales de evaluación. Lo mismo debería hacer nuestro país. Las evaluaciones nacionales e internacionales no son excluyentes sino complementarias.</p>
<p>PISA es una evaluación educativa internacional de muy alto rigor técnico.</p>
<p>¿Cuál puede ser el motivo para rechazar compararnos con respecto a un punto de referencia externo de logros y resultados? Reacción defensiva absurda.</p><div class="banner t728 flat6_p" id="flat6_p"></div>
<p>Fácilmente se puede inferir que esta reacción defensiva no se reduce a PISA. Sabemos que algunos resistirán cualquier acción que se lleve a cabo para medir y evaluar resultados de los aprendizajes. Ya estaremos viendo reacciones de rechazo dirigidas hacia el sistema de evaluación estandarizada externa –Aristas– que el Ineed se encuentra desarrollando. Son reacciones de rechazo a la evaluación educativa.</p>
<p><strong>Guillermo Fossati</strong><br />
<em>Vía correo electrónico</em></p>
<hr />
<p><strong>Noticias falsas</strong></p>
<p>Un estudio reciente del Instituto Tecnológico de Massachusetts (MIT) demostró que las noticias falsas se propagan más rápido y  muchísimo más lejos que las noticias verdaderas. Esto no hay como no tenerlo en cuenta.</p>
<p><strong>Juan Carlos Schroeder</strong><br />
<em>Vía correo electrónico</em></p>
<hr />
<p>Hay una fuerte dosis de pensamiento mágico al hablar de la responsabilidad en lo enviado en las redes. Un diario de renombre publicó una noticia falsa sobre el hijo del presidente de la República con motivo de las cámaras de la AUF, con un mero condicional: “Sería propiedad de&#8230;”. Y no hubo rectificación ni autocrítica.</p>
<p>En Brasil hay medios que se juntaron para chequear noticias falsas, aquí preferimos la “responsabilidad” de los <em>nicks</em> de Twitter, sin referencia personal.</p>
<p><strong>Pablo Coniglio</strong><br />
<em>Vía correo electrónico</em></p>
<hr />
<p>No veo motivo para cuestionar los esfuerzos para identificar a quienes propagan noticias falsas, y menos si hacen a campañas que inventan problemas de seguridad.</p>
<p>La propagación de noticias falsas es un problema serio para la democracia, para la convivencia humana, y así se lo ha entendido en todo el mundo. Hoy mismo, el New York Times informa sobre las medidas que han tomado Facebook, Youtube y Microsoft que, en sólo tres días, han cerrado decenas de millones de cuentas, verdaderos centros creados para atacar a las instituciones. (Ver <em><a href="https://www.nytimes.com/es/2018/08/27/facebook-desinformacion/" target="_blank" rel="noopener">"El ciberataque a la democracia y el combate a la desinformación"</a></em>)</p>
<p>Pero no es suficiente, dice el NYT: <em>“Si encuentras una cucaracha en la cocina, tal vez te sientas mejor por haber capturado a la maldita. Si encuentras otra y después otra más muy pronto empiezas a preguntarte si deberías quemar la casa”</em>.</p>
<p>Para no hablar de cuentas falsas en nuestro medio dedicadas a propagar calumnias a tiempo completo por todas las vías, incluso a través de los espacios de comentarios de los lectores en los medios escritos, radiales y televisivos, hace poco me llegaron denuncias sobre supuestos delincuentes que estarían actuando en el interior del país. Una de esas cadenas denunciaba a un supuesto “peligroso rapiñero” que estaría actuando en Rocha (con todos los adjetivos imaginables), con la fotografía de un hombre de facciones totalmente comunes, y llamaba a darle caza.</p>
<p>Seguramente el 90% o más de quienes reenviaban el mensaje creían que realmente era un peligroso rapiñero que asolaba a Rocha, sin advertir que el de la foto era “El Chapo” Guzmán, narcotraficante mexicano preso en Estados Unidos. Tal vez quien inició la cadena sea un bromista que se divertía comprobando cómo crecía su mentira, pero ¿qué ocurre si algún apresurado se cruza con algún pacífico vecino cuyo aspecto le recuerda al “peligroso rapiñero” y decide “darle un escarmiento”?</p>
<p><strong>Jorge</strong><br />
<em>Vía correo electrónico</em></p>
<hr />
<p><strong>Notas relacionadas</strong></p>
<p><em>La Mesa de los Lunes:</em> <a href="https://www.enperspectiva.net/en-perspectiva-programa/la-mesa/docentes-ocuparon-liceo-impedir-realizacion-pruebas-pisa/" target="_blank" rel="noopener">Docentes ocuparon liceo para impedir realización de pruebas PISA</a></p>
<p><em>Robert Siva (Codicen):</em> <a href="https://www.enperspectiva.net/home/segun-robert-silva-codicen-ocupacion-liceo-impedir-pruebas-pisa-parte-supuestos-erroneos-muchos-somos-los-docentes-estamos-cansados-estas-cosas/" target="_blank" rel="noopener">Ocupación de liceo para impedir pruebas PISA “parte de supuestos muy erróneos”: “Muchos somos los docentes que estamos cansados de estas cosas”</a></p>
<p><em>Documento: </em><a href="https://www.enperspectiva.net/documentos/comunicado-del-nucleo-sindical-del-liceo-18-ocupacion-las-pruebas-pisa/" target="_blank" rel="noopener">Comunicado del núcleo sindical del liceo 18 por ocupación contra las pruebas PISA</a></p>
<p><em>La Mesa de los Lunes:</em> <a href="https://www.enperspectiva.net/en-perspectiva-programa/la-mesa/ministerio-del-interior-lanzo-servicio-chequear-noticias-falsas/" target="_blank" rel="noopener">Ministerio del Interior lanzó servicio para chequear noticias falsas</a></p>
<hr />
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<p>Las opiniones recibidas podrán ser editadas por extensión y claridad.</p>
<hr />
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		<title>Sobre las ocupaciones de liceos</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Jorge García Ramón]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 Apr 2018 17:50:25 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[La audiencia opina…]]></category>
		<category><![CDATA[Ades]]></category>
		<category><![CDATA[ocupaciones en liceos]]></category>
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					<description><![CDATA[<p>Desde la audiencia, se cuestiona el comentario de la Dra. Adriana Marrero respecto a la ocupación de liceos por el...</p>
<p>La entrada <a href="https://enperspectiva.uy/la-audiencia-opina/las-ocupaciones-liceos/">Sobre las ocupaciones de liceos</a> se publicó primero en <a href="https://enperspectiva.uy">Radiomundo En Perspectiva</a>.</p>
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										<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Desde la audiencia, se cuestiona el comentario de la Dra. Adriana Marrero respecto a la ocupación de liceos por el sindicato de profesores, efectuado al finalizar <em>La Mesa</em> del lunes pasado.</strong></p>
<hr />
<p>Escuché con atención la sección de Telegramas de <em>La Mesa</em> emitida el día lunes 16 del corriente. En dicha sección, la Dra. Adriana Marrero –cuyos libros tuve el placer de leer cuando estudiante– realizó una serie de consideraciones respecto de las ocupaciones de liceos por parte del sindicato de profesores. Más allá de las notorias diferencias de criterio que podamos mantener, entiendo que cuando se elaboran juicios basados en información incorrecta, y cuando esos juicios se difunden mediante el privilegiado espacio de la comunicación radial, estamos ante un problema serio que involucra algunas aristas relativas al concepto de responsabilidad.</p>
<p>En primer lugar, la Dra. Marrero afirmó que había liceos ocupados. El uso del plural es desacertado, ya que el día lunes, el único liceo ocupado era el N° 50, en el barrio Casabó. Este error podría explicarse por una lectura apresurada de las noticias, en tanto en numerosos medios de prensa se informó que al día siguiente se ocuparía el Liceo N° 72 del Cerro, aunque se aclaró también que dicha ocupación estaba supeditada a una reunión que tuvo lugar el lunes y en la que –finalmente– se aplazó la realización de la medida. Puede parecer un detalle menor, pero no lo es: el singular refiere necesariamente a uno, el plural puede referir a dos, pero también a 20.</p>
<p>En segundo lugar, la Dra. Marrero fundó su sorpresa y su rechazo, sobre el supuesto hecho de que el sindicato docente hubiera tomado esta resolución como primera medida, antes incluso de sentarse a conversar. Esto también es incorrecto, lo cual puede fácilmente verificarse en los comunicados a la opinión pública que difundieran los docentes de los liceos Nos. 50 y 72, y que se publican en el sitio web de Ades Montevideo. En ambos casos, los núcleos sindicales de estos liceos intentaron infructuosamente generar un espacio de diálogo y negociación, sin obtener respuesta alguna de las autoridades. Estas respuestas –por otra parte, insuficientes– sólo llegaron cuando se amenazó con ocupar los centros, o incluso luego de que la medida fuera llevada adelante. Es importante notar que las reivindicaciones de estos docentes no apuntan más que a garantizar condiciones mínimas de aprendizaje, sobre cuya importancia, seguramente, estemos todos de acuerdo: la necesidad de contar con equipos multidisciplinarios para atender la difícil realidad del estudiantado de estos barrios, la necesidad de que los techos del liceo no se lluevan, la necesidad –es irrisoria su sola formulación– de que la biblioteca liceal cuente con un bibliotecario. La Dra. Marrero calificó la ocupación como una violación al derecho a la educación. Cabría preguntarse, a continuación, si puede ejercerse tal derecho en estas condiciones.</p>
<p>Es claro que un ciudadano cualquiera no tiene por qué relevar con minuciosidad los fundamentos en los que se basan sus opiniones. Sin embargo, es también claro que cuando se ejerce un gran poder, como es el de difundir entre una vasta audiencia un conjunto de consideraciones, fundarlas en información veraz constituye una obligación ineludible, máxime cuando se trata de información de público conocimiento, y cuando se ostenta –como es el caso de la Dra. Marrero– una formación académica e intelectual de destaque. Este error, no obstante su tenor, puede ser fácilmente subsanado con una brevísima aclaración pública; aclaración que, sin lugar a dudas y en honor a la verdad, la Dra. Marrero estará dispuesta a realizar, y usted a conceder.</p>
<p>Sin otro particular, aprovecho la oportunidad para extenderle mis más respetuosos saludos, y para felicitarlo por la calidad periodística de su programa.</p><div class="banner t728 flat6_p" id="flat6_p"></div>
<p><strong>Prof. Sebastián Peralta</strong><br />
<em>Vía correo electrónico</em></p>
<hr />
<p><strong>Nota relacionada</strong><br />
<a href="https://www.enperspectiva.net/en-perspectiva-programa/la-mesa/telegramas-249/" target="_blank" rel="noopener">La Mesa del lunes. Telegramas</a></p>
<p>&nbsp;</p>
<hr />
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<hr />
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		<title>El Gobierno no está predispuesto a escuchar las demandas estudiantiles, dicen alumnos liceales que ocuparon el Codicen</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/entrevistas/el-gobierno-no-esta-predispuesto-a-escuchar-las-demandas-estudiantiles-dicen-alumnos-de-secundaria-que-ocupan-el-codicen/</link>
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		<dc:creator><![CDATA[Rodrigo Abelenda]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 21 Sep 2015 16:53:49 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[Entrevistas]]></category>
		<category><![CDATA[Home]]></category>
		<category><![CDATA[Transcripciones]]></category>
		<category><![CDATA[Benjamín Peulla]]></category>
		<category><![CDATA[Codicen]]></category>
		<category><![CDATA[conflicto en la educación]]></category>
		<category><![CDATA[ocupaciones en liceos]]></category>
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					<description><![CDATA[<p>En medio de la discusión presupuestal, la Coordinadora de Estudiantes de Enseñanza Media se ha movilizado ocupando algunos liceos de...</p>
<p>La entrada <a href="https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/entrevistas/el-gobierno-no-esta-predispuesto-a-escuchar-las-demandas-estudiantiles-dicen-alumnos-de-secundaria-que-ocupan-el-codicen/">El Gobierno no está predispuesto a escuchar las demandas estudiantiles, dicen alumnos liceales que ocuparon el Codicen</a> se publicó primero en <a href="https://enperspectiva.uy">Radiomundo En Perspectiva</a>.</p>
]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<p><strong>En medio de la discusión presupuestal, la Coordinadora de Estudiantes de Enseñanza Media se ha movilizado ocupando algunos liceos de la capital y la sede del Codicen. En diálogo con </strong>En Perspectiva<strong>, el vocero de los estudiantes, Benjamín Peulla, aseguró que antes de tomar una medida “radical” como la ocupación de un liceo se le pide a todos los alumnos que concurran a la asamblea a expresar su opinión sobre esta herramienta</strong></p>
<p><iframe src="https://w.soundcloud.com/player/?url=https%3A//api.soundcloud.com/tracks/224892689&amp;color=00aabb&amp;auto_play=false&amp;hide_related=false&amp;show_comments=true&amp;show_user=true&amp;show_reposts=false" width="100%" height="166" frameborder="no" scrolling="no"></iframe></p>
<p><strong>EN PERSPECTIVA</strong><br />
Lunes 21.09.2015, hora 10.18</p>
<p>EMILIANO COTELO (EC) —Volvemos a los temas del panorama nacional, en este caso a partir de la crónica de Rosario. Empezamos escuchándote a ti, ¿dónde estás exactamente, Rosario?</p>
<p>ROSARIO CASTELLANOS (RC) —En este momento estoy en la esquina de Avenida del Libertador y Colonia, en esta esquina, que fuera por años la característica esquina de Pluna, hay un edificio a lo alto en el cual funcionan ahora las oficinas del Codicen [Consejo Directivo Central de la Administración Nacional de Educación Pública]. Como ustedes informaron desde temprano, estas oficinas han sido ocupadas por estudiantes de la Coordinadora de Estudiantes de Secundaria. En este momento un poco más de 20 muchachos están en la puerta detrás de un pasacalle que tienen delante, sentados algunos de ellos en el escalón con bombos, me tuve que cubrir y meter adentro del auto porque si no tendría música de fondo. En el nivel que estoy y el frío que hace acá, te puedo asegurar que hay que ser muy entusiasta para mantenerse en estas condiciones en este lugar.</p>
<p>Han ido llegando muchachos que evidentemente son liceales, hay gente del [liceo] Zorrilla y reconozco a uno porque viene envuelto en la bandera del Liceo N° 61, que creo que es el del Cerro. Lo que yo resalto es que los liceos en sí no han conservado sus ocupaciones y ya se han trasladado a esta de las oficinas del Codicen, como te digo, con un par de tambores delante, un poco de música y ruido, se han ido cambiando: algunos salían del interior, seguramente estuvieran allí pasando la noche hace un rato, y ahora otros llegaban, así que el recambio aquí es permanente.</p><div class="banner t728 flat6_p" id="flat6_p"></div>
<p>EC —En cuanto a las autoridades, ¿cuál ha sido la reacción? Durante el fin de semana no hubo ninguna medida que se dispusiera desde el Codicen mismo. Lo que sí se supo, porque eso está publicado en la prensa esta mañana, es que durante el domingo hubo un intento de la policía de sitiar el edificio ocupado cerca de la 1.00 de la madrugada, según señalaron padres y gremios que están participando de esta medida. ¿Qué otras novedades ha habido desde el punto de vista institucional?</p>
<p>RC —Bueno, mientras tú hacías toda la explicación de lo que había ocurrido, Benjamín, que está conmigo, estaba dándote la razón, o sea que efectivamente todo eso ha ocurrido. En cuanto a lo que va a ocurrir de aquí en más, a lo que tienen previsto…</p>
<p>EC —No, pero yo te preguntaba a ti qué panorama hay en cuanto a las autoridades del Codicen en este momento.</p>
<p>Nosotros desde la noche de ayer estamos tratando de entrevistar a alguno de los responsables del Codicen o del consejo de Secundaria, no hemos logrado por ahora tener esa palabra, por eso te consultaba por si, al haber ido hasta ahí, tú tenías alguna novedad desde ese punto de vista.</p>
<p>RC —Yo quiero aclarar una cosa: yo no puedo entrar, la ocupación no me permite ingresar el local. Yo no he visto entrar ni salir a ninguna autoridad, de manera que no puedo contestar esa pregunta. En definitiva creo que los ocupantes pueden ser los que tienen la última palabra en la materia, de si realmente han tenido contacto o no, o de si se han apersonado autoridades del Codicen.</p>
<p>EC —Estamos hablando de una ocupación que se inició el día viernes, después de que estos militantes estudiantiles no consiguieron una instancia de negociación que estaban buscando para que hubiera un mensaje complementario del presupuesto incluyendo mejoras en los rubros destinados a la ANEP [Administración Nacional de Educación Pública].</p>
<p>ROMINA ANDRIOLI (RA) —Junto con Rosario está Benjamín Peulla, que es estudiante del liceo Zorrilla e integra la Coordinadora de Estudiantes de la Enseñanza Media.</p>
<p>¿A quiénes están representando ustedes allí?</p>
<p>BENJAMÍN PEULLA (BP) —Yo soy estudiante del Zorrilla, integro el gremio estudiantil del Zorrilla, nosotros formamos parte de la Coordinadora. En primera instancia fue una iniciativa para ocupar el MEF [Ministerio de Economía y Finanzas] en realidad para plantear una mesa de negociación, donde las autoridades no nos recibieron y en realidad hubo una respuesta de represión de parte de las autoridades, hubo un despliegue policíaco que ni siquiera nos dejó ingresar al ministerio el viernes.</p>
<p>EC —Eso fue en el MEF.</p>
<p>BP —Exacto, nosotros íbamos con la instancia de poder negociar con ellos planteando lo del mensaje complementario, que ya ayer se venció el plazo, y, como dije, no nos recibieron. En ese momento se decidió venir a plantear una mesa de negociación con el Codicen, ya que habíamos tenido mesas previas a nivel del gremio estudiantil del Zorrilla y en representación de la Coordinadora. Allí, aparte de la plataforma que reclama el 6 % [del Producto Interno Bruto para la educación] y las reformas edilicias correspondientes y puntos a destacar más adelante si quieren, fuimos con el planteamiento de que fuimos al MEF y no nos dieron pelota -disculpen la expresión-. Se había hecho una petición al Codicen para que gestionara una mesa con el MEF, donde no hubo respuesta positiva de parte de ellos, y obviamente de parte del MEF, que no respondió favorablemente a nuestra petición. Hubo una respuesta pero fue… se había gestionado una mesa para el martes, donde claramente no estaba dentro del plazo para el mensaje complementario, que era específicamente lo que íbamos a plantear.</p>
<p>RA —Una consulta previa a entrar a la plataforma de reivindicaciones: ustedes primero realizaron las ocupaciones en los liceos y el viernes decidieron ocupar la sede del Codicen.</p>
<p>BP —Exacto, pero eso fue a raíz de que las autoridades del MEF ni siquiera nos recibieron.</p>
<p>RA —¿Cuántos días llevaban de ocupación de liceos?</p>
<p>BP —El liceo no está ocupado.</p>
<p>RA —Ahora no.</p>
<p>BP —No fue que desocupamos y decidimos ir a ocupar el MEF y plantear una mesa de negociación. Si no me equivoco fue el miércoles que se levantó la ocupación del Zorrilla a raíz de una asamblea que fue favorable a esa resolución. Nosotros vinimos al Codicen, planteamos la situación de que no se nos había admitido, no hubo un acuerdo en conjunto, nosotros planteamos las ganas de negociar que teníamos y la disponibilidad de dialogar. Hubo, no sé si omisión, pero sí como que ellos no se iban a involucrar más en el tema de ser nexo de comunicación con el MEF. Sí de parte de ellos se hizo una llamada en el momento en un cuarto intermedio en la mesa de negociación, donde el MEF nos negó una mesa de negociación antes del plazo para presentar un mensaje complementario.</p>
<p>RA —Concretamente, ¿por qué es que les interesa, por qué están reclamando este mensaje complementario al presupuesto? ¿Cuáles son las reivindicaciones que ustedes están marcando?</p>
<p>BP —Nosotros la plataforma que tenemos a nivel estudiantil se basa siempre en el 6 % porque hay carencias de presupuesto ya de por sí, hay puntos que sí o sí son relevantes. Se basa en el presupuesto, sin presupuesto no pueden ser hechas. La plataforma tiene 10, 11 puntos aproximadamente. Ayer se hizo una asamblea de ocupación, en este momento hay compañeros en representación de cada gremio acá ocupando y en el Parlamento, a donde fuimos con cinco puntos intransigentes que vamos a negociar, que los queremos sí o sí…</p>
<p>RA —Pero concretamente, ¿cuáles son los pedidos, para qué quieren que se efectivice el 6 % para la educación?</p>
<p>BP —Yo en este momento no tengo la plataforma, sí te puedo decir puntos que me vienen a la mente, como becas a nivel estudiantil. También que se mejore la relación estudiante-docente, con eso me refiero a que no haya clases superpobladas, se mejora con una clase de 25 alumnos -eso fue lo que pusimos en la plataforma-, que haya una comunicación más directa con el alumno y el estudiante, lo cual genera que la clase fluya y que cada profesor pueda especificarse más en los alumnos que, obviamente, al tener una clase superpoblada como pasa actualmente en las facultades, de ser 150 o 200 personas por clase, que ni siquiera se pueda entrar a clase, eso no lo queremos nosotros. No nos pasa específicamente que haya centenares de alumnos en las clases en Secundaria, pero… Un punto es ese: pedimos 25 alumnos por clase.</p>
<p>Pedimos también materiales universales para todos los estudiantes y profesores, creemos que hay personas que no tienen las posibilidades económicas para acceder al material educativo, sea libro o materiales, borradores… son capaz que pequeñeces, pero al momento de verlo desde el punto de vista económico afectan el desempeño académico de ambas partes, profesores y alumnado.</p>
<p>También pedimos que se mejore la suplencia de profesores. Si un profesor por equis motivo deja de venir el estudiante se ve perjudicado, y más si de parte de la dirección o de las autoridades correspondientes no se gestiona la suplencia. Ahí hay omisión de la autoridad en poder ejecutar esa suplencia, nosotros pedimos que eso se mejore. Queremos también autonomía y cogobierno para ANEP y Udelar [Universidad de la Republica], nos parece obviamente esencial, es el único punto que no se basa en el 6 %.</p>
<p>RA —¿Y por qué lo plantean?</p>
<p>BP —Nosotros queremos ser autónomos en el sentido de poder gestionar nosotros estatutos que avalen nuestro funcionamiento específico.</p>
<p>RA —El de los estudiantes, concretamente.</p>
<p>BP —Exacto. Queremos accesibilidad para todos, lo que es infraestructura, material, creemos que eso es esencial.</p>
<p>RA —¿Y en las reivindicaciones de ustedes también está el planteo de aumentar el salario docente?</p>
<p>BP —Está, está, lo iba a mencionar: pedimos una media canasta básica para los profesores, que son $ 30.000 por mes de sueldo, y que los asensos sean por concurso y no por años de antigüedad, que eso nos parece esencial y al hablarlo y gestionarlo con las autoridades de los profesores&#8230;</p>
<p>RA —¿Ustedes coordinan normalmente con los sindicatos docentes?</p>
<p>BP —Tenemos obviamente comunicación ya que cada liceo tiene núcleos de profesores en representación de los sindicatos.</p>
<p>RA —Decías que ahora había una reunión en el Parlamento con algunos legisladores para hacerles llegar estos planteos y viendo la posibilidad de que se pueda establecer una reasignación de recursos en el presupuesto. Esta reunión se estaba realizando a partir de las 9.00, no tienen todavía novedades.</p>
<p>BP —No, todavía no, nuestros compañeros están ahí charlando en representación de todos los que estamos acá ocupando. Ayer se hizo una asamblea a nivel de ocupación de los estudiantes de secundaria, obviamente teniendo voz y voto solo los ocupantes que son de Secundaria. Ahí se eligieron los cinco puntos intransigentes que nosotros no queremos negociar porque creemos que son esenciales para que el estudiante pueda instruirse en su máxima capacidad.</p>
<p>EC —Los oyentes también están atentos a la entrevista. Aparece, por ejemplo, este mensaje de Pablo, del Cerrito, que plantea: “Piden y piden, ¿pero qué ofrecen?”. ¿Cuál sería la respuesta de ustedes?</p>
<p>BP —Nosotros como estudiantes… Me parece que es una pregunta correcta, obviamente, pero ¿cómo nosotros como estudiantes podemos desempeñarnos en nuestra máxima capacidad intelectual si no tenemos los recursos necesarios? Nosotros como estudiantes y como juventud somos el futuro no solo económico, sino también social y del país. Pedimos porque creemos que son cosas esenciales para funcionar como estudiantes, creemos que la educación es esencial para que el país salga adelante y creemos que sin educación no hay una sociedad que sea respetada, que sea correcta y adecuada a un buen funcionamiento. No sé si me explico.</p>
<p>RA —¿Qué pasa con los días de clase que llevan perdidos a raíz de las ocupaciones? Te lo pregunto porque me imagino que habrá estudiantes que quieren ingresar para poder estudiar, porque pueden llegar a haber comprometido el año. Tú decías recién que en el Zorrilla el miércoles resolvieron levantar la ocupación, ¿pero esto de alguna forma igual ya compromete el año con las faltas que tienen en lo que va del año?</p>
<p><img fetchpriority="high" decoding="async" class="alignright wp-image-8307" src="https://www.enperspectiva.net/wp-content/uploads/2015/09/encastre-bpeulla-2015-09-21-300x234.jpg" alt="encastre-bpeulla-2015-09-21" width="350" height="273" srcset="https://enperspectiva.uy/wp-content/uploads/2015/09/encastre-bpeulla-2015-09-21-300x234.jpg 300w, https://enperspectiva.uy/wp-content/uploads/2015/09/encastre-bpeulla-2015-09-21.jpg 639w" sizes="(max-width: 350px) 100vw, 350px" /></p>
<p>BP —Con estas medidas que yo considero radicales siempre hay una parte que está de acuerdo, que obviamente nosotros al tomar una medida de estas características llamamos a cada institución a hacer asambleas estudiantiles en las que le pedimos a cada estudiante que, esté de acuerdo o no con la medida, venga y se exprese. Va en responsabilidad de cada estudiante asistir o no. Nosotros preguntamos: ¿con qué derecho el estudiante que no se interesa en estas instancias de diálogo después viene y critica la medida, si al momento de darle la oportunidad de expresarse, se queda durmiendo en la casa?</p>
<p>EC —El cuestionamiento viene quizás por otro lado, por el lado del tipo de medida que ustedes toman en una reunión a la que no fueron todos los estudiantes, una medida que afecta a los demás porque implica que durante una larga serie de días todos los estudiantes dejen de recibir sus clases. Sobre ese aspecto de la polémica, ¿cómo se defienden ustedes?</p>
<p>BP —Obviamente repito lo que acabo de decir: nosotros llamamos a las asambleas para tomar estas medidas, nos basamos en eso. Creo que en este tipo de medidas hay una parte del estudiantado obviamente que está interesado en su avance académico, que no digo que nosotros como militantes no lo estemos, yo considero que esto lo estamos haciendo porque consideramos que la educación es esencial para nosotros como jóvenes. Creemos que sí, afecta, y sí hay una realidad de que afecta lo que es el día de clase, temas perdidos sea por materias…</p>
<p>EC —Sí, porque no es un tema ni siquiera de cantidad de faltas que pueda hacer perder el año, es no más la distorsión que en el transcurso del desarrollo del programa implica no haber tenido clases durante tantos días.</p>
<p>BP —Claro, me enteré que Celsa Puente [directora del Consejo de Educación Secundaria] ha sumado una semana más de clases a las instituciones que han tenido muchos días de paro. A mí personalmente me parece bien, yo considero que estas medidas son necesarias para la lucha que estamos gestionando. Me parece que sí es importante no omitir el punto de la pérdida de clase, de la continuidad de las clases, los puntos, de estudiar. Creo que sí es importante y lo quiero recalcar, capaz que damos a entender que no nos importa, que tomamos medidas sin pensar en el estudiantado, pero quiero aclarar que sí lo hacemos. De por sí esta lucha es en base al estudiante, obviamente hay una base de presupuesto en la que está involucrado el profesor, las reformas edilicias que nos abarcan a todos, pero lo que remarco es: para nosotros sí es importante eso. Es más, en las ocupaciones los profesores que estaban apoyando la causa dictaban a contracurso, que estaba abierto a los estudiantes que se sentían afectados académicamente -que obviamente había una gran cantidad-, podían ir y expresarse a la organización de la ocupación en qué materia ellos sentían que estaban más afectados. Obviamente es una realidad que hay personas a las que se les complica más una matemática, una química, una física, otros historia… Lo planteábamos al estudiante mismo previo a la ocupación: se dictaron clases. Ese creo que es un factor bastante importante que demuestra que al tomar estas medidas nosotros consideramos importante no escatimar en la continuidad de clases y la pérdida de cursos.</p>
<p>EC —¿No hay otro tipo de medidas que no alteren los cursos?</p>
<p>BP —Antes de tomar estas medidas obviamente hubo instancias de diálogo en las que no se llegó a ningún acuerdo, más como parte de la sociedad, que de parte del gobierno… Es decir, hay una historia de lo que es el movimiento sindical uruguayo de que todo lo que se ha logrado ha sido por salir a las calles, por tomar medidas radicales, por luchar en colectivo. Nosotros consideramos que no habríamos llegado a una instancia de negociación con el Parlamento si no veníamos a ocupar el Codicen. No hay una predisposición de parte del gobierno de decir: “Bueno, gurises, ¿qué quieren, qué les falta? ¿Qué carencias tienen para continuar su desempeño académico?”. Nosotros vemos una omisión de parte de la autoridad en eso, por eso creo que en este tiempo de lucha en el que se definen muchas cosas a nivel presupuestal son relevantes estas medidas, más si se demuestra que al tomar este tipo de medidas obtenemos como resultado mesas de negociación en las que se llega a objetivos favorables para nosotros.</p>
<p>EC —¿Cuántos liceos están ocupados o estaban ocupados hasta ahora?</p>
<p>BP —En este momento ninguno.</p>
<p>EC —¿Qué va a pasar con las ocupaciones de ahora en adelante?</p>
<p>BP —Las ocupaciones quedan a criterio de cada colectivo, de cada institución. Todas las instituciones que han estado ocupadas, si no me equivoco el 10 y el 63 estaban ocupados hasta el viernes a las 22.00, desocuparon y vinieron a apoyar la medida, que es ocupar el Codicen. Después de esta mesa de negociación que se está gestionando en este momento en el Parlamento va haber una instancia de asamblea a nivel de Secundaria donde se va a analizar lo que se habló. Va a ir un representante de cada gremio que está acá, ocupando el Codicen en este momento. Los compañeros nos van a transmitir lo que se habló y ahí se va a tomar la media correspondiente.</p>
<p>En este momento la medida esta de ocupar el Codicen es por tiempo indefinido, obviamente está abierta a levantar o a seguir, eso lo analizaremos y creo que es un análisis colectivo que tendremos que hacer después de la mesa de negociación.</p>
<p>***</p>
<p>Transcripción: Andrea Martínez</p>
<p>&nbsp;</p>
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		<title>La agenda noticiosa, el conflicto en la Educación y el &quot;año perdido&quot;</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Pablo Izmirlian]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 19 Sep 2015 00:38:11 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[La audiencia opina…]]></category>
		<category><![CDATA[conflicto en la educación]]></category>
		<category><![CDATA[ocupaciones en liceos]]></category>
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					<description><![CDATA[<p>Días atrás, un editorial de Emiliano Cotelo trató lo difícil que es elegir la difusión de una noticia en lugar de otra....</p>
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										<content:encoded><![CDATA[<p>Días atrás, <a href="https://www.enperspectiva.net/en-perspectiva-radio/editorial/lo-delicado-y-lo-preocupante-periodismo-y-conflicto-en-la-educacion/" target="_blank">un editorial de Emiliano Cotelo</a> trató lo difícil que es elegir la difusión de una noticia en lugar de otra. Entiendo que que el caso Amodio es interesante, al igual que la situación en Cuba o Venezuela, como también lo han sido los temas elegidos por En Perspectiva durante las últimas semanas. También entiendo que recurrir sobre un tema diariamente puede llevar al hastío de los oyentes. Y sí, lo serio a veces es aburrido. Un ejemplo podría ser el estado y conflicto en la Educación&#8230; No obstante, como ciudadano que intenta ser responsable prefiero estar informado y aburrido a divertido y sin ver la realidad.</p>
<p>Mi pregunta concreta es: ¿No es el estado de la Educación suficientemente serio y crítico para nuestro país como para abordarlo diariamente durante el tiempo que sea necesario? Yo creo que si. Al menos contribuiría a que otros ciudadanos se informen sobre el real estado de cosas. Mucha gente piensa que con el levantamiento de los paros, las clases volvieron a su normalidad. Y eso, según creo, se debe por la omisión de los medios de comunicación.</p>
<p>La realidad es que los estudiantes de muchos liceos, entre ellos el Nº 4 Zorrilla de San Martín, en Bulevar España y Requena, no han tenido clases desde el "levantamiento" del conflicto docente. El liceo fue ocupado por "estudiantes" (no más de 20) y en las últimas tres semanas solo se dictaron clases dos días. El año está perdido, indudablemente. No se pueden recuperar 50 días de clase. Y para chicos que están cursando preparatorios, eso es funesto.</p>
<p>Tengo cuatro hijos. Uno concurre a la Universidad. Los dos más chicos van a liceo privado porque entendemos que en la etapa que están es crítico salvarlos de la "des-educación pública". Pero económicamente nos es imposible pagar un liceo privado a nuestro cuarto hijo, por lo que optamos por inscribirlo en un liceo público, pensando que cursar 6º allí no sería dramático, considerando su escolaridad brillante hasta el 5º año. Nos equivocamos: es dramático. Una pésima base para afrontar la Universidad. Un año perdido, y un efecto psicológico y emocional producto del ocio compulsivo que aún no podemos valorar.</p>
<p>Este es mi caso, pero es lo que le ocurre a decenas de miles de uruguayos. Y la mayoría de esas familias no tienen mi suerte, de por lo menos a los hijos más pequeños enviarlos a un centro educativo normal. Por esta razón entiendo que el tema debería tratarse hasta que sea necesario. Si hay oyentes que se hartan, que vean a Tinelli o escuchen uno de los tantos programas divertidos que ofrecen las radios de nuestro país. Seguramente lo pasarán mejor.</p>
<p><strong>Fernando Pérez Caridad</strong><br />
<em>Vía correo electrónico</em></p><div class="banner t728 flat6_p" id="flat6_p"></div>
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<hr />
<p><span style="font-size: small;"><strong>Foto:</strong> Liceo Nº 4 Juan Zorrilla de San Martín ocupado por los estudiantes en el marco del conflicto por el presupuesto para la Educación, martes 8 de setiembre de 2015. Crédito: Javier Calvelo/adhoc Fotos.</span></p>
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