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Transcripción de la entrevista con Andrés Rebolledo

La apertura comercial de Chile es uno de los rasgos distintivos de su política exterior.

Más allá del partido político que gobierne, Chile trabaja para acentuar la integración del país a los procesos regionales y mundiales de comercio. A esta altura tiene firmados y operativos una larga lista de TLC con naciones y alianzas comerciales, entre ellos Estados Unidos, China, Australia y Canadá, y un acuerdo marco de cooperación con la Unión Europea. Además, es uno de los cuatro países que integra la Alianza del Pacífico, una plataforma a través de la cual busca acercarse a otros mercados.

¿Cómo se prepara Chile para este tipo de negociaciones? ¿Cómo logró construir una política de Estado alrededor de la apertura comercial?

En Perspectiva lo conversó con el economista chileno Andrés Rebolledo, que ocupó varios cargos de responsabilidad en ese país y que entre 2014 y 2016 encabezó la Dirección General de Relaciones Económicas Internacionales. En 2009 fue nombrado embajador ante Uruguay y la Aladi.

Transcripción de la entrevista con Andrés Rebolledo

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La entrada Andrés Rebolledo, negociador chileno del TLC: "Es importante no quedarse atrás" y pactar acuerdos comerciales "cuando el de al lado está negociando" se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

Video de la entrevista

EN PERSPECTIVA
Martes 24.07.2018, hora 8.25

EMILIANO COTELO (EC) —La apertura comercial de Chile es uno de los rasgos distintivos de su política exterior.

Más allá del partido político que gobierne, Chile trabaja para acentuar la integración del país a los procesos regionales y mundiales de comercio. A esta altura tiene firmados y operativos una larga lista de TLC con naciones y alianzas comerciales, entre ellos Estados Unidos, China, Australia y Canadá, y un acuerdo marco de cooperación con la Unión Europea. Además, es uno de los cuatro países que integra la Alianza del Pacífico, una plataforma a través de la cual busca acercarse a otros mercados.

¿Cómo se prepara Chile para este tipo de negociaciones? ¿Cómo logró construir una política de Estado alrededor de la apertura comercial?

Vamos a conversarlo con el economista chileno Andrés Rebolledo, que ocupó varios cargos de responsabilidad en ese país y que entre 2014 y 2016 encabezó la Dirección General de Relaciones Económicas Internacionales.

ANDRÉS REBOLLEDO (AR) —El cargo más importante fue aquel que ejercí en este país siendo embajador.

EC —En 2009 fue nombrado embajador ante Uruguay y la Aladi. ¿Qué recuerdos tiene de aquella estadía, que fue breve?

AR —Fue breve, un año. Quedé con ganas de estar más tiempo, pero hubo un cambio político en Chile. Fue un período intenso, además fue un período de cambio de gobierno, fue el período de transición del presidente Vázquez al presidente Mujica, por lo tanto también en el Uruguay había una situación expectante porque asumía el presidente Mujica. Además de muchos hitos que vivimos, viví en esa oportunidad algo que fue muy dramático para nuestro país, que fue el terremoto del año 2010, me tocó estar acá. La presidenta Bachelet de hecho no pudo venir al cambio de mando por ese terremoto. Tengo los mejores recuerdos de la solidaridad del pueblo uruguayo, de las autoridades, que fueron con nosotros muy apoyadores, y en ese minuto Chile lo necesitaba.

EC —Nos acompaña también el economista Hernán Bonilla, que integra La Mesa de los Jueves. Él es director ejecutivo del Centro de Estudios para el Desarrollo, que es la institución que ha invitado al economista Rebolledo a Montevideo en esta ocasión.

Empecemos hablando de esa responsabilidad que tuvo en la negociación con Uruguay del TLC de última generación que en 2016 terminaron firmando el presidente Tabaré Vázquez y la entonces presidenta Michelle Bachelet. En Chile el acuerdo todavía está a estudio del Congreso.

AR —Sí, en el caso nuestro está a punto de finiquitar su trámite en el Congreso. Se aprobó en la Cámara de Diputados y se aprobó en la principal comisión del Senado y pronto irá al plenario del Senado, por lo tanto es probable que en las próximas semanas ese acuerdo ya esté en vigencia.

EC —¿Por qué se demoró en Chile?

AR —En el caso de Chile fue un tema de cambio de gobierno, probablemente, que llevó a este timing
distinto. Pero también –yo ya no estaba en el gobierno– creo que influyeron los tiempos en Uruguay, un poquito mirando para coordinar la vigencia del acuerdo. No hay ni hubo, ni en este ni en la mayoría de los acuerdos en el caso de Chile, ninguna crítica muy sustantiva. Quizás el que vamos a enfrentar luego es el TPP, el Transpacífico, que tendrá alguna crítica nueva porque el panorama político también en Chile ha cambiado. Pero en el caso del acuerdo con Uruguay se aprobó con amplia mayoría y probablemente también sea así en el Senado.

Fue un proceso largo, la gente probablemente tiene el recuerdo de este TLC, esto comenzó casi 10 años antes cuando se formó una comisión binacional entre Chile y Uruguay que fue el primer síntoma de que Uruguay se abrió a hablar bilateralmente, por fuera del Mercosur. Creo que ese es el elemento importante que redunda finalmente en el TLC. Mientras tanto el acuerdo con Mercosur avanzaba y finalmente logramos esa firma del TLC con Uruguay en octubre de 2016.

EC —En Uruguay el TLC acaba de ser aprobado por el Senado y pasó a Diputados, pero después de una larga y profunda discusión en la interna del oficialismo sobre la conveniencia o no de refrendarlo. ¿Siguió esa polémica?

AR —La seguí con detención. De hecho, en un par de oportunidades en algún medio periodístico escribimos algunos artículos con Nicolás Albertoni, un gran economista que también sigue estos temas de comercio.

EC —También vinculado al Centro de Estudios para el Desarrollo.

AR —Allí planteamos lo importante que era el acuerdo propiamente tal, pero sobre todo la senda que podía abrir este acuerdo para la inserción del Uruguay, entendiendo que hoy día el mundo se mueve en estas negociaciones comerciales y países pequeños como el nuestro tienen que internacionalizarse y aprovechar esta tendencia, al final eso probablemente ha sido la esencia de lo que ha hecho Chile en materia internacional, ampliar su mercado.

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Sarthou: justamente el papel de los gobiernos es facilitar el comercio de las empresas de su país para que ingresen a otros mercados.

Los acuerdos de comercio nunca son entre gobiernos: se trata de facilitar el comercio de empresas nacionales en otros mercados. Por eso se llaman transnacionales.

Por ejemplo, intentaremos entrar en África para bien de Conaprole negociando lácteos, así como Brasil negocia químicos para los laboratorios brasileños.

No es malo; es bueno.

La situación actual es cambiante, pero las bases del comercio internacional están echadas hace una década y, desde hace un año, la postura china las ha afirmado: balanzas comerciales equilibradas entre potencias y manejadas por grupos regionales con países más chicos.

No hay misterios: Trump sólo está buscando una porción mayor y equilibrar balances con otros grupos económicos. Claro, lo hace a su manera.

Gustavo Calvo
Vía correo electrónico

Agradezco a todas las mesas, pero a esta en particular (la mejor), por enseñarme que no hay salida posible para el Uruguay. Ni económica ni política.

Pan y circo: fútbol, seguridad, candidatos, y el Mides.

Los que tenemos un pequeño emprendimiento, ¿merecemos que nos fundan? Entendí bien, ¿verdad?

Espero que mis hijos y futuros nietos encuentren un lugar fuera del Uruguay.

Martín Brighter
Vía correo electrónico

Mesa relacionada

Senado aprobó Tratado de Libre Comercio (TLC) con Chile

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El Tratado de Libre Comercio (TLC) con Chile, firmado en octubre de 2016 por los presidentes Tabaré Vázquez y Michelle Bachelet, tuvo finalmente su primera aprobación en el Parlamento. El martes, el Senado le dio media sanción.

El acuerdo, que estaba demorado por divergencias en filas del oficialismo, logró salir adelante en la cámara alta al final de un largo debate y con un amague inicial de abstenciones de la oposición, que quiso dejar en evidencia las divergencias dentro del Frente Amplio (FA).

En la primera votación estuvo ausente la senadora de Casa Grande, Constanza Moreira, que había pactado con la bancada que se retiraría de sala para mantener su postura de oposición al tratado, y de esa forma el FA sólo contó con 15 votos en 31, lo que no permitía la confirmación del acuerdo.

Finalmente, se optó por reconsiderar la votación. En ese segundo intento toda la oposición levantó la mano a favor del TLC, con lo cual la aprobación se volvió viable, aunque también lo hizo la senadora Moreira, que entró a sala “para evitar nuevas jugarretas”. “Estaba claro que no iba a dejar sin votos al FA”, dijo.

La Mesa de los Jueves con Hoenir Sarthou, Esteban Valenti, Carlos Ramela y Hernán Bonilla.

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Foto en Home: TLC Chile-Uruguay. Créditos: Partido Socialista del Uruguay.

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Transcripción de la entrevista con Ernesto Agazzi

Este fin de semana el Plenario del Frente Amplio dio finalmente su visto bueno al tratado de libre comercio con Chile.

Un año y ocho meses después de que el acuerdo fuera firmado por Tabaré Vázquez y Michelle Bachelet, el Plenario Nacional del partido de gobierno volvió a sesionar este sábado, levantando el cuarto intermedio que se había dispuesto luego de un primer debate el 5 de mayo pasado. Esta vez la discusión fue “de guante blanco”, según la definió un militante comunista al diario El País, y la aprobación se dio por mayoría de 86 a 65.

¿Cómo se llegó a este resultado? ¿Qué pasará ahora en el Parlamento? ¿Este giro del fin de semana significa un cambio más general en la política de inserción internacional tal cual la ve el FA?

En Perspectiva conversó con el ingeniero agrónomo Ernesto Agazzi, exsenador de la República, dirigente del Movimiento de Participación Popular, sobre el cambio en la postura de este último que determinó el resultado a favor del TLC.

Transcripción de la entrevista con Ernesto Agazzi

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Nota relacionada
Jorge Pozzi: Sería “complicado” si limitaciones para negociaciones comerciales entran al programa de gobierno del FA

La entrada Ernesto Agazzi, el MPP y la resolución del Plenario del FA: "Esto no es una visión sobre los TLC, esto es sobre el acuerdo comercial con Chile en particular" se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

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EN PERSPECTIVA
Lunes 25.06.2018, hora 8.27

EMILIANO COTELO (EC) —Este fin de semana el Plenario del Frente Amplio (FA) dio finalmente su visto bueno al tratado de libre comercio (tlc) con Chile.

Un año y ocho meses después de que el acuerdo fuera firmado por Tabaré Vázquez y Michelle Bachelet, el Plenario Nacional del partido de gobierno volvió a sesionar este sábado, levantando el cuarto intermedio que se había dispuesto luego de un primer debate, el 5 de mayo pasado. Esta vez la discusión fue “de guante blanco”, según la definió un militante comunista al diario El País, y la aprobación se dio por mayoría de 86 a 65.

¿Cómo se llegó a este resultado? ¿Qué pasará ahora en el Parlamento? ¿Este giro del fin de semana significa un cambio más general en la política de inserción internacional tal cual la ve el FA?

Vamos a conversarlo con dos enfoques. En primer lugar, estamos con el ingeniero agrónomo Ernesto Agazzi, exsenador de la República, dirigente del Movimiento de Participación Popular (MPP).

En el caso del MPP en particular, ¿cómo se dio la evolución en este asunto? El MPP votó a favor de la ratificación del acuerdo el sábado, pero en mayo, cuando en el primer plenario, estaba dividido internamente.

ERNESTO AGAZZI (EA) —Primero, esto es una votación que vale hasta el 2020, porque en el otro plenario, el del 5 de mayo, el FA aprobó un documento que da todos los lineamientos de política de relacionamiento internacional hasta el 2020. Eso es importante porque hay que ubicar la discusión del TLC con Chile dentro del marco de una visión más general.

Fue un plenario interesante, hablaron 15 o 20 compañeros de las distintas coordinadoras y de los distintos grupos políticos. Creo que el FA de ayer y el FA de hoy son muy distintos, antes de estar en el gobierno nosotros discutíamos estos temas de relaciones internacionales desde la ética de izquierda, del deber ser. Me parece que es interesante ver en las intervenciones del otro día cómo compañeros de coordinadoras o de grupos políticos han sido ministros, han estado en distintas instancias de gobierno y hablan de los distintos temas de los tratados internacionales con solvencia, porque saben lo que es el trinquete, lo que es el statu quo, lo que son las listas negativas y las listas positivas. El nivel de discusión, a medida que hablaban los compañeros en el plenario me decía “pucha, cómo hemos cambiado”.

Esto de los TLC es una situación nueva en este mundo que ha cambiado tanto. ¿Quién iba a decir que en el mundo de hoy China iba a ser el que trabaja por la liberalización comercial y Estados Unidos el que está teniendo prácticas proteccionistas? Son cosas nuevas que están pasando en el mundo. Entonces este TLC con Chile tiene sus particularidades. No es un país en desarrollo que está firmando un TLC con un país desarrollado, es un tratado entre países en desarrollo, los dos del sur, que tenemos a América Latina en el medio, porque para el traslado de lo que sea tenemos la cordillera y el continente, eso tiene su particularidad, porque ir por barco a Chile… imagínese, o va por arriba o por abajo. Tenemos economías distintas y complementarias, y además ya tenemos acuerdos de intercambio comercial de bienes firmados que ya se están llevando adelante y hay exclusiones de las actividades públicas en el Uruguay.

Así que es sobre todo un acuerdo de servicios de un volumen bastante reducido para las exportaciones nuestras y para el intercambio comercial de chile, pero que ofrece perspectivas favorables para el Uruguay en algunas áreas de los servicios. Por eso esta vez tuvimos la actitud de apoyar esto, porque nos parece que no tiene aspectos negativos significativos y tiene aspectos positivos interesantes.

EC —Este análisis que usted está haciendo es el de hoy, es el que surgió a lo largo de estas semanas de discusión dentro del MPP. Porque a comienzos de mayo en su grupo había quienes estaban a favor y quienes estaban en contra, no había un posicionamiento claro.

EA —Ahora recibimos el informe que hizo el Poder Ejecutivo sobre los impactos que tendría este TLC sobre el Uruguay y pudimos dar una discusión bastante más detallada, ya no sobe el TLC como herramienta general, sino sobre este TLC, más puntual. Y adoptamos esa posición, como lo hicieron muchos otros compañeros en el Plenario.

La entrada Entrevista, lunes 25 de junio: Ernesto Agazzi se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

Transcripción de la entrevista con Jorge Pozzi

El cambio de posición de algunas coordinadoras de base de Montevideo y de departamentales del interior permitió que el Plenario Nacional del Frente Amplio votarla este sábado a favor del tratado de libre comercio con Chile.

La resolución, aprobada por 86 votos a favor y 65 en contra, trasmite a la bancada parlamentaria la decisión de la coalición de apoyar la ratificación del acuerdo, que está pendiente.

En cuanto a grupos y partidos, votaron a favor el Movimiento de Participación Popular, que en el primer plenario que discutió el tema en mayo estaba dividido, más los que ya se sabía que estaban proclives al acuerdo: el Frente Líber Seregni, el Partido Socialista y la Vertiente Artiguista. También se sumó el Frente Izquierda de Liberación. En contra, se pronunciaron el Partido Comunista, la lista 711 que lidera Raúl Sendic, Casa Grande, de la senadora Constanza Moreira, y el Partido por la Victoria del Pueblo.

¿Cómo se vio esto desde las tiendas más cercanas al presidente Vázquez? En Perspectiva se comunicó con el diputado Jorge Pozzi, del Nuevo Espacio, Frente Líber Seregni.

Transcripción de la entrevista con Jorge Pozzi

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Nota relacionada
Ernesto Agazzi: "Esto no es una visión sobre los TLC, esto es sobre el acuerdo comercial con Chile en particular"

La entrada Jorge Pozzi (Nuevo Espacio): Sería "complicado" si limitaciones para negociaciones comerciales aprobadas en el Plenario de mayo entraran al programa de gobierno del FA se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.

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EN PERSPECTIVA
Lunes 25.06.2018, hora 8.54

EMILIANO COTELO (EC) —El cambio de posición de algunas coordinadoras de base de Montevideo y de departamentales del interior permitió que el Plenario Nacional del Frente Amplio (FA) votarla este sábado a favor del tratado de libre comercio (TLC) con Chile.

La resolución, aprobada por 86 votos a favor y 65 en contra, trasmite a la bancada parlamentaria la decisión de la coalición de apoyar la ratificación del acuerdo, que está pendiente.

En cuanto a grupos y partidos, votaron a favor el Movimiento de Participación Popular (MPP), que en el primer plenario que discutió el tema en mayo estaba dividido, más los que ya se sabía que estaban proclives al acuerdo: el Frente Líber Seregni (FLS), el Partido Socialista (PS) y la Vertiente Artiguista (VA), y también se sumó el Frente Izquierda de Liberación (FIdeL). En contra, se pronunciaron el Partido Comunista (PCU), la lista 711, que lidera Raúl Sendic, Casa Grande, de la senadora Constanza Moreira, y el Partido por la Victoria del Pueblo (PVP).

Estamos con el diputado Jorge Pozzi, del Nuevo Espacio (NE), FLS.

¿Qué sensación tuvo el sábado?

JORGE POZZI (JP) —No me tocó participar el sábado en ese plenario, pero recibimos […] de los compañeros. Tranquilidad, en definitiva; nosotros siempre estuvimos de acuerdo en votar, en aprobar el TLC con Chile.

EC —Lo estoy llamando porque recuerdo que hace poco conversamos con usted, el 10 de mayo, después del primer plenario, y estaba muy insistente en que el tratado tenía que salir, que no podía ser que quedara por el camino, y que en todo caso, si no había consenso en el FA, debía irse a la libertad de acción para que los diputados y senadores que estuvieran de acuerdo acompañaran y sumando votos con la oposición el tratado se ratificara.

JP —Sí, esa es una posición que teníamos como NE. Afortunadamente no hubo que llegar a eso porque finalmente este segundo plenario resolvió llevar adelante la votación del acuerdo. Tenemos una posición muy firme de sacar este TLC adelante porque es una cuestión que había negociado nuestro gobierno, el gobierno del FA, y no había sido una cosa hecha entre bambalinas, sino que fue muy finamente trabajado. Consideramos que era una cosa muy buena para el país y para el trabajo uruguayo, entonces estábamos dispuestos a ir adelante con este tratado. Incluso ahora, cuando venga al Parlamento, no sé cuál va a ser la posición de algunos sectores, pero estoy viendo que muchos sectores ya está diciendo que a pesar de no estar de acuerdo lo van a votar igual, lo cual es muy bueno.

EC —Se conoció en el fin de semana que el PCU, que el sábado votó en contra, y que la lista 711, que el sábado votó en contra, ahora anuncian que en el Parlamento van a acompañar a la mayoría del FA.

JP —Yo leí lo mismo, vamos a ver cómo se sigue, porque faltan otros sectores. En definitiva, tenemos la tranquilidad de que se va a votar el tratado. Creemos que el tratado es bueno y que algunas de estas iniciativas que está llevando adelante el gobierno ayudan al trabajo nacional. Por lo tanto estamos tranquilos en ese sentido, pero con firmeza en nuestras resoluciones y nuestras convicciones de algunas cosas, porque la orgánica del Frente es muy importante, pero el FA tiene también otras orgánicas. La bancada parlamentaria es una.

EC —Durante este tiempo, un año y ocho meses que pasaron desde que Vázquez y Bachelet firmaron el acuerdo, la crítica de quienes han puesto al FA en el banquillo de los acusados ha ido por el lado de “cómo puede ser que esa orgánica del FA demore tanto”. En especial han cuestionado el hecho de que un órgano como el Plenario Nacional, que tiene una conformación muy particular, muy polémica dentro del propio FA, fuera quien tuviera la última palabra en esta materia, cómo podía entenderse, cómo podía ser que pasara tanto tiempo. Una buena parte de la crítica estuvo en el plenario y en la orgánica del FA. Entonces, sabiendo que la estructura del FA es así, ¿el gobierno mismo no debió haber operado de otra manera? ¿Cómo puede ser que recién ahora, en mayo, junio de 2018 se envíen estudios a propósito del impacto del tratado?

JP —Usted sabe que el FA tiene sus tiempos y sus cosas, y algunos de nosotros no estamos totalmente de acuerdo con todos los caminos de resolución que tiene, pero estando dentro de la fuerza tenemos que tratar de agotar esos esfuerzos. Y creo que al gobierno le pasa algo igual.

Nosotros insistimos en una cosa: la orgánica del FA es muy importante, su Plenario, su Mesa Política, todo eso, pero hay otra orgánica, que es la discusión que por lo menos el NE tiene dentro del FA. Hay otra orgánica que es tan importante como esa, que es la orgánica de la bancada parlamentaria del NE, que también es una orgánica del FA, elegida por frenteamplistas, en elecciones nacionales libres. Entonces hay cosas que a nosotros nuevoespacistas no nos gustaría que terminaran resolviéndose en la orgánica del Frente, sino que la bancada parlamentaria, puesto que es donde están los votos para llevar adelante las cosas, discutiera y llegara a acuerdos internos para decidir qué caminos se siguen con un tema o con otro.

La entrada Entrevista, lunes 25 de junio: Jorge Pozzi se publicó primero en Radiomundo En Perspectiva.