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	<title>aportes jubilatorios Archives - Radiomundo En Perspectiva</title>
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	<title>aportes jubilatorios Archives - Radiomundo En Perspectiva</title>
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		<title>Ec. Álvaro Forteza: Comisión para la reforma de la seguridad social avanza en el diseño de un &quot;pilar 0&#8243;, un &quot;complemento&quot; para los que no alcancen el mínimo de años aportados y quienes reciban jubilaciones muy bajas</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/entrevistas/pilar-cero-regulacion-del-sistema-compatibilidad-jubilacion-mantener-alguna-actividad-cambios-se-vienen-la-futura-reforma-la-seguridad-social-hablamos-alvaro-forteza-comis/</link>
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		<dc:creator><![CDATA[En Perspectiva]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 May 2021 15:59:16 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[Entrevista central]]></category>
		<category><![CDATA[Entrevistas]]></category>
		<category><![CDATA[Home]]></category>
		<category><![CDATA[Álvaro Forteza]]></category>
		<category><![CDATA[aportes jubilatorios]]></category>
		<category><![CDATA[Comisión de Expertos en Seguridad Social]]></category>
		<category><![CDATA[Emiliano Cotelo]]></category>
		<category><![CDATA[Reforma jubilatoria]]></category>
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					<description><![CDATA[<p>Hoy, En Perspectiva, conversamos con Álvaro Forteza, Integrante de la Comisión de Expertos en Seguridad Social</p>
<p>La entrada <a href="https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/entrevistas/pilar-cero-regulacion-del-sistema-compatibilidad-jubilacion-mantener-alguna-actividad-cambios-se-vienen-la-futura-reforma-la-seguridad-social-hablamos-alvaro-forteza-comis/">Ec. Álvaro Forteza: Comisión para la reforma de la seguridad social avanza en el diseño de un &quot;pilar 0&#8243;, un &quot;complemento&quot; para los que no alcancen el mínimo de años aportados y quienes reciban jubilaciones muy bajas</a> se publicó primero en <a href="https://enperspectiva.uy">Radiomundo En Perspectiva</a>.</p>
]]></description>
										<content:encoded><![CDATA[<div class="embed-responsive embed-responsive-16by9"><div class="iframe-container"><iframe class="embed-responsive-item"  title="Reforma de seguridad social: Se avanza en &quot;pilar 0&quot; que asegure beneficio mínimo. Con Álvaro Forteza" width="500" height="281" src="https://www.youtube.com/embed/f1MGLBkk17w?feature=oembed" frameborder="0" allow="accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share" referrerpolicy="strict-origin-when-cross-origin" allowfullscreen></iframe></div></div>
<p style="text-align: right;"><strong>Foto:</strong> Santiago Mazzarovich / adhocFOTOS</p>
<p><iframe src="https://w.soundcloud.com/player/?url=https%3A//api.soundcloud.com/tracks/1055384338&amp;color=%2300aabb&amp;auto_play=false&amp;hide_related=false&amp;show_comments=true&amp;show_user=true&amp;show_reposts=false&amp;show_teaser=true" width="100%" height="166" frameborder="no" scrolling="no"></iframe></p>
<p>La Comisión de Expertos en Seguridad Social, que comenzó a funcionar en noviembre de 2020, está avanzando en la elaboración de una propuesta de reforma del sistema de jubilaciones a ser plasmada luego en un proyecto de ley que elaborará el Poder Ejecutivo.</p>
<p>Si bien quedan muchos aspectos aún por resolver, en el horizonte ya están claros algunos problemas cuya magnitud requerirá una solución urgente.</p>
<p>Según el diagnóstico de los especialistas, en los próximos años aumentará la cantidad de personas que no alcanza el mínimo exigido de años de aportes para acceder a una jubilación. Esta situación afectará principalmente a los sectores de bajos ingresos.</p>
<p>Para atender esa situación ya está cobrando fuerza la idea de implementar el denominado “pilar 0”, una prestación que asegure un beneficio mínimo, una “pensión garantizada”, que no dependa de las contribuciones que hizo la persona a lo largo de su vida y que se financie a través de Rentas Generales.</p><div class="banner t728 flat6_p" id="flat6_p"></div>
<p>Hoy <strong>En Perspectiva</strong> c<span style="font-weight: 400;">onversamos con Álvaro Forteza, integrante de la Comisión de Expertos en Seguridad Social.</span></p>
<div class="blog-disclaimer">
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<h5><strong><a style="font-family: 'Open Sans', Arial, sans-serif; display: block; color: black; text-decoration: none; font-weight: bold; margin-bottom: 15px; float: none; clear: both; word-wrap: break-word; -ms-text-size-adjust: 100%; -webkit-text-size-adjust: 100%;" href="https://www.enperspectiva.net/socios/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">¿Querés sumarte como Socio 3.0 de En Perspectiva pero tenés dudas sobre cómo hacerlo?</a></strong></h5>
<p><a style="font-family: 'Open Sans', Arial, sans-serif; display: block; color: black; text-decoration: none; font-size: 14px; font-weight: light; margin-bottom: 15px; word-wrap: break-word; -ms-text-size-adjust: 100%; -webkit-text-size-adjust: 100%;" href="https://www.enperspectiva.net/inscripcion/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">Anotate este celular: <strong>091-825-252</strong>.<br />
</a></p>
<p><a style="font-family: 'Open Sans', Arial, sans-serif; display: block; color: black; text-decoration: none; font-size: 14px; font-weight: light; margin-bottom: 15px; word-wrap: break-word; -ms-text-size-adjust: 100%; -webkit-text-size-adjust: 100%;" href="https://www.enperspectiva.net/inscripcion/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">Llamanos o escribinos, así nos comunicamos directamente contigo.</a></p>
<p><strong><a style="font-family: 'Open Sans', Arial, sans-serif; display: block; color: black; text-decoration: none; font-size: 14px; font-weight: light; margin-bottom: 15px; word-wrap: break-word; -ms-text-size-adjust: 100%; -webkit-text-size-adjust: 100%;" href="https://www.enperspectiva.net/enperspectiva-net/notas/socios-3-0-mensaje-emiliano-cotelo/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">Más información en este mensaje de Emiliano Cotelo: <u>enperspectiva.net/socios</u></a><u></u></strong></td>
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<p><strong>Destaques de la entrevista</strong></p>
<ul>
<li>“La reforma de 1995 fue exigente en materia de historia laboral y registro de los aportes individualizados".</li>
<li>"Desde ahí empezamos a ver problemas en la Densidad de Cotizaciones Bajas, es decir, mucha gente que tiene muy pocos años contribuidos. Además, esto (Densidad de Cotizaciones Bajas) se acentúa en sectores de bajos ingresos”.</li>
<li>"A los sectores de bajos recursos les cuesta mucho cumplir los requisitos para acceder a la jubilación. El sistema trata particularmente mal a los sectores de bajos ingresos. Una persona que aportó 15 años pierde mucha plata con la seguridad social".</li>
<li>"La seguridad social, en lo que tiene que ver con pensiones y jubilaciones, tiene dos grandes financiamientos: personas y empleadores en etapa activa; y recursos de Rentas Generales, es decir, recaudación de impuestos".</li>
<li>"El pilar de tipo no contributivo, el pilar 0, está basado en Rentas Generales" explicó el doctor en economía. El "pilar cero" es una de las propuestas sobre las que está avanzando La Comisión de Expertos en Seguridad Social.</li>
<li>"El pilar cero no solo contempla a las personas que no han podido realizar los aportes exigidos para acceder a la jubilación, sino a mucha gente que sí tiene los años de contribuciones".</li>
<li>Sobre las propuestas de reforma, Forteza aclaró: "La idea es integrar todo -jubilación por edad avanzada, pensión a la vejez, etc.- hay infinidad de programas y programitas, pero el sistema está fragmentado".</li>
</ul>
<p><strong>Enlaces relacionados</strong><br />
Reforma de la seguridad social: <a href="https://www.enperspectiva.net/en-perspectiva-programa/entrevistas/discrepancias-marcan-los-delegados-del-fa-diagnostico-la-reforma-seguridad-social-viene-elaborando-la-comision-especial-expertos-creada-la-luc/">Frente Amplio critica celeridad del proceso de diagnóstico y falta de una «imagen objetivo» hacia donde orientar la ley</a><strong><br />
</strong></p>
<p>Diagnóstico del sistema de seguridad social: <a href="https://www.enperspectiva.net/documentos/diagnostico-del-sistema-seguridad-social-informe-la-comision-expertos/" target="_blank" rel="noopener">Informe de la Comisión de Expertos</a></p>
</p><p>La entrada <a href="https://enperspectiva.uy/en-perspectiva-programa/entrevistas/pilar-cero-regulacion-del-sistema-compatibilidad-jubilacion-mantener-alguna-actividad-cambios-se-vienen-la-futura-reforma-la-seguridad-social-hablamos-alvaro-forteza-comis/">Ec. Álvaro Forteza: Comisión para la reforma de la seguridad social avanza en el diseño de un &quot;pilar 0&#8243;, un &quot;complemento&quot; para los que no alcancen el mínimo de años aportados y quienes reciban jubilaciones muy bajas</a> se publicó primero en <a href="https://enperspectiva.uy">Radiomundo En Perspectiva</a>.</p>
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		<title>ALUR y el pago ¿“en negro”? a trabajadores ajenos</title>
		<link>https://enperspectiva.uy/la-audiencia-opina/alur-y-el-pago-en-negro-a-trabajadores-ajenos/</link>
					<comments>https://enperspectiva.uy/la-audiencia-opina/alur-y-el-pago-en-negro-a-trabajadores-ajenos/#respond</comments>
		
		<dc:creator><![CDATA[Jorge García Ramón]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 12 May 2017 18:39:49 +0000</pubDate>
				<category><![CDATA[La audiencia opina…]]></category>
		<category><![CDATA[Alur]]></category>
		<category><![CDATA[aportes jubilatorios]]></category>
		<category><![CDATA[BPS]]></category>
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					<description><![CDATA[<p>Un conflicto entre empresarios y trabajadores de la caña de azúcar se supera porque un tercero (ALUR, simple comprador de...</p>
<p>La entrada <a href="https://enperspectiva.uy/la-audiencia-opina/alur-y-el-pago-en-negro-a-trabajadores-ajenos/">ALUR y el pago ¿“en negro”? a trabajadores ajenos</a> se publicó primero en <a href="https://enperspectiva.uy">Radiomundo En Perspectiva</a>.</p>
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										<content:encoded><![CDATA[<p><strong>Un conflicto entre empresarios y trabajadores de la caña de azúcar se supera porque un tercero (ALUR, simple comprador de la zafra) dona una partida para asegurarse la continuidad de la producción. Los empresarios son ajenos a ese acuerdo; quien distribuye esa partida es el sindicato de trabajadores, que no tienen relación laboral con ALUR, plantea Nelson desde la audiencia, y se pregunta si corresponde el pago de aportes sobre esa partida, y en tal caso a quién. A su turno, la auditoría externa de ALUR no observó ninguna irregularidad. Tema tan complejo debería tratarse por expertos, pero en Uruguay primero hacemos ruido y después buscamos las respuestas… o el tema muere en el olvido hasta el próximo ruido, comenta.</strong></p>
<hr />
<p>Está sobre la mesa en estos días el tema del pago en negro a cortadores  de caña. He escuchado y leído lo que ha estado a mi alcance y, ciertamente, no he podido acceder a información sino a opiniones expresadas sin agregar fundamentos suficientes.</p>
<p>En función de lo que he conocido sobre el tema, entiendo que en el año 2007 se produjo un conflicto con los trabajadores cortadores de caña de azúcar que demandaban mayor retribución por su trabajo. Obviamente, el conflicto era entre el trabajador y el empleador, es decir el propietario de la explotación de caña de azúcar.</p>
<p>Me imagino que el conflicto llegó a un punto donde corría riesgo el corte de la caña y ello traía aparejado perjuicios para el trabajador, para el empleador y también para ALUR, que necesitaba la materia prima para cumplir su principal actividad. Presumo que la presión mayor recaía sobre ALUR que era el mayor perdedor potencial. ALUR estuvo obligada a encontrar una solución que le permitiera recibir la caña para su producción. No tengo información de por qué razón y a partir de qué razonamiento y negociación se llegó a determinar que ALUR haría una donación al sindicato que agrupa a los trabajadores, y éste repartiría esa donación entre los trabajadores en función de la cantidad de caña cortada.</p>
<p>Indudablemente, como en cualquier decisión, la donación tendría aspectos favorables y aspectos desfavorables. No existe información respecto al proceso decisorio y, en consecuencia, no es posible determinar si la decisión fue o no razonable en aquellas circunstancias. Lo que resulta claro es que la donación permitió destrabar el conflicto para ese año y, seguramente, se entendió que podría ser reiterado en próximas zafras, lo que aconteció durante 10 años.</p>
<p>Por lo expresado, ALUR hizo una donación al sindicato. Ésta fue decidida por sus autoridades y contó con la aceptación de los trabajadores. Es juicioso pensar que la donación se documentó correctamente a través de un contrato entre ALUR y el sindicato. No parece necesario considerar cómo se documentó la operación dentro del sindicato y de qué manera el sindicato acordó repartir la donación entre los cortadores de caña. Si ALUR decidió correctamente hacer una donación y la documentó, lo único que hay para discutir es si era justificable realizar esa donación al sindicato, y para ello es necesario considerar los pros y los contras de esa operación.</p><div class="banner t728 flat6_p" id="flat6_p"></div>
<p>Esto no ha sido discutido por nadie que yo haya escuchado o leído. Naturalmente, es lo que se le debió preguntar al senador y ex director de ALUR, Leonardo De León, y no se le preguntó.</p>
<p>El tema se centra en que fue un pago “en negro”. Para ello se sostiene que es una retribución por un trabajo realizado, respecto al cual no se hizo aportes a la seguridad social. La pregunta que surge es quién es responsable del pago de los aportes a la seguridad social. El sindicato no es empleador de los trabajadores, y ALUR menos aún. No hay un pago en base a una relación laboral, porque la única relación laboral es entre el cortador de caña de azúcar y el dueño de la explotación. Éste no tiene por qué pagar aportes por una suma que recibe el trabajador, que no sale de su patrimonio y que él no acordó pagar como retribución adicional por el trabajo.</p>
<p>Entonces, ¿el BPS tiene derecho a reclamar aportes por ese pago? Parecería que no, porque el mismo no responde a una relación laboral. Por otro lado, ¿tiene el trabajador derecho a que se hagan aportes por la retribución que recibe? Parecería que sí, porque la misma corresponde al trabajo realizado.</p>
<p>Tampoco escuché que alguien planteara estos puntos. El tema es muy interesante y debería ser analizado por especialistas en legislación laboral y de seguridad social. No he escuchado que se haya procurado opiniones profesionales.</p>
<p>El ministro Ernesto Murro informó que se estaba regularizando a partir de la decisión de ALUR de formalizar de otra manera los pagos realizados. Yo no estoy muy seguro de que ALUR, el sindicato o el empleador del trabajador tengan que pagar aportes porque el pago no responde a una relación laboral, según surge de la documentación que se realizó del mismo. Tampoco sé por qué razón ALUR ha entendido que debe regularizar esa situación y cuál es la irregularidad. Si la regularización significa cambiar los acuerdos realizados en el pasado entre ALUR, el sindicato y los trabajadores, no implicaría pagar aportes, multas y recargos por los aportes no vertidos en el pasado.</p>
<p>Por último, se ha mencionado a KPMG como auditor de ALUR y se dice que no objetó la inclusión de los referidos pagos en los estados contables como donación. Tampoco conozco el dictamen de KPMG pero entiendo que, tratándose de un gasto del orden de los US$ 400.000, la auditoría no habrá dejado de analizar la naturaleza y las posibles derivaciones del mismo, teniendo en cuenta que, desde el punto de vista jurídico, se trataba de una donación. Si hubiera objetado la operación, seguro que ello habría tenido impacto en su dictamen.</p>
<p>Reitero, se trata de un tema muy interesante para analizar desde una óptica teórica, teniendo en consideración no sólo los aspectos sustanciales sino también los formales, como corresponde a la legislación laboral y de seguridad social, y muchas veces estos últimos son determinantes.</p>
<p>No me parece lógico que el análisis periodístico y político deba ser realizado en ausencia de un análisis técnico realizado por profesionales competentes en temas laborales y de seguridad social. Pero en el Uruguay primero se hace ruido, al ruido sigue el silencio y, si no aparecen nuevos motivos para hacer ruido, todo se olvida. Lamentablemente, el periodismo uruguayo no procura primero la opinión profesional sino que primero va a buscar las opiniones de los políticos, en general no suficientemente fundadas. Esa es nuestra realidad. Ya estamos acostumbrados a ella y no tenemos ninguna chance de que la misma cambie. <em>En Perspectiva</em> podría ser pionero en esto. Eso espero.</p>
<p><strong>Diego Nelson Sosa</strong><br />
<em>Vía correo electrónico</em></p>
<hr />
<p><strong>Notas relacionadas:</strong></p>
<p><a href="https://www.enperspectiva.net/en-perspectiva-programa/la-mesa/pn-y-pi-analizan-incorporar-pagos-en-negro-en-alur-a-denuncia-penal-por-ancap/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">PN y PI incorporarán “pagos en negro” en ALUR a denuncia penal por Ancap (Mayo 11, 2017)</a></p>
<p><a href="https://www.enperspectiva.net/en-perspectiva-programa/entrevistas/partida-extra-para-zafrales-era-una-donacion-que-no-requeria-aportes-dice-ex-presidente-del-directorio/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">Partida extra para zafrales era una “donación” que no requería aportes, dice ex presidente (Mayo 10, 2017)</a></p>
<p><a href="https://www.enperspectiva.net/en-perspectiva-programa/editorial/alur-y-ancap-otra-vez-y-el-debate-de-fondo/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">ALUR y Ancap otra vez: ¿Y el debate de fondo? (Mayo 12, 2017)</a></p>
<p><a href="https://www.enperspectiva.net/enperspectiva-net/entrevista-central-martes-13-de-setiembre-leonardo-de-leon/" target="_blank" rel="noopener noreferrer">ALUR: Directorio de Ancap podría haber planteado discrepancias con preacuerdo salarial “al otro día de firmarse” en lugar de esperar un mes, dice el senador Leonardo de León (Septiembre 13, 2016)</a></p>
<hr />
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<p>Las opiniones recibidas podrán ser editadas por extensión y claridad.</p>
<hr />
</p><p>La entrada <a href="https://enperspectiva.uy/la-audiencia-opina/alur-y-el-pago-en-negro-a-trabajadores-ajenos/">ALUR y el pago ¿“en negro”? a trabajadores ajenos</a> se publicó primero en <a href="https://enperspectiva.uy">Radiomundo En Perspectiva</a>.</p>
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