EC —¿Y cómo llega Ancap a tomar esa decisión? Porque el tema no pasó por el directorio, por el monto de la contratación no fue un asunto a considerar en el directorio. Pero ¿no hay nadie que tenga una visión global, el nuevo gerente general, por ejemplo, que esté contemplando este tipo de cosas, que un área de negocios de Ancap que emprendió una reestructura buscando achicar costos termina haciendo esta contratación que genera tanta polémica y que además parece tan cuantiosa para lo que son los números de Ancap?
DL —Esto fue autorizado por un gerente de Ancap, no el gerente general, en principio o a primera vista cumpliendo con las formalidades. De todas maneras, no me quiero adelantar ni prejuzgar, pero probablemente esto amerite incluirse en la investigación administrativa que hoy Ancap ya tiene.
EC —¿Eso es lo que usted va a proponer?
DL —Sí.
EC —¿O ya lo ha propuesto?
DL —No, no lo he propuesto. Pude ver después de esto los antecedentes de la investigación administrativa que ya sabía que se está haciendo. Este caso creo que es prácticamente igual, para mí va a ser otra pata de esto y cada uno asumirá las responsabilidades de lo que autorizó.
EC —¿Qué hubo de por medio?, ¿presión gremial? Se ha mencionado al Sunca.
DL —Se ha mencionado. Ahí no sé hasta dónde, por qué se tomó la decisión.
EC —Y a esta altura, ¿qué arreglo?, ¿hay alternativa? ¿Se puede deshacer este contrato?
DL —No, entiendo que no, el contrato está firme. Igual, lo del contrato es hasta un cierto monto que Ancap podría no gastar. Por ahora no he visto voluntad de que se vaya para atrás, pero notoriamente es un gasto inconveniente. Tengo la esperanza de que esto termine siendo simplemente una anécdota, que se dio un paso atrás en un camino. Como decía hoy, la verdad es que no soy demasiado optimista en que podamos dar los 15, 20 pasos que tenemos que dar. Pero si ya empezamos dando un paso atrás, notoriamente va a ser difícil.
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EC —Estoy mirando los mensajes de los oyentes. El último que llegó, de un celular terminado en 581, dice: “No entiendo que estén enfocando las pérdidas millonarias del cemento Ancap en el rubro contratación de jardineros”. El mensaje en el fondo quiere decir si no es una minucia esto, pregunta si ahí está el problema. Y no, no está ahí.
DL —Sin duda. Por eso, no es que quiera restarle importancia, creo que hay que correr los caminos administrativos de por qué se contrató y terminar ahí. Esto no va a resolver ni para un lado ni para el otro el negocio del pórtland. Sí es un paso atrás y un indicador de que va a ser difícil lograr un compromiso de largo plazo que haga sustentable esto. Cuando una empresa tiene una brecha de US$ 27, 30 millones de pérdida, tiene dos chances, o mejora sus ingresos o baja costos, vender más o cobrar más el pórtland. Para vender más estamos limitados por el mercado, además la construcción hoy no está en el mejor de los momentos.
EC —Y exportar tampoco es fácil.
DL —Exportar tampoco es fácil. Uruguay llegó a exportar casi US$ 100 millones de pórtland, pero hace ya varios años y desde el 2011 no exporta más.
EC —¿Por el factor precio?
DL —Por el precio. Entonces creo que no es viable pensar en eso. Tampoco pensar que uno va a mejorar sus ingresos porque venda más, y ni que hablar por cobrar más, porque tampoco se puede pensar en cobrar más. Entonces no hay mucha discusión de que hay que ir por el otro lado. Hay algunos servicios, como pasa en cualquier casa de familia, que hay que cortar, a veces por inútiles e innecesarios y otras veces capaz que son ser útiles pero no se pueden pagar.
EC —¿Otras medidas que se estén por adoptar?
DL —Yo le decía que hay una serie de medidas, que tienen que ver con cómo se explota la cantera, cambios en la logística, cambios en la forma como se operan las plantas, que hoy trabajan bien durante la tercera parte de los días del año y el resto o están en mantenimiento o se rompe el horno, siempre hay algún problema. Hay una serie de medidas. Pero, de vuelta, ¿eso va a dar resultado? Ver para creer, yo no soy demasiado optimista en que todo eso termine dando resultado, son US$ 30 millones. Por eso mi insistencia en decir que no podemos gastar con el discurso de que después va a mejorar. Tenemos que tratar de hacer todo en la última oportunidad que hay que darle al pórtland.
Y si todo lo que está alrededor del pórtland, los trabajadores quieren seguir siendo la misma cantidad y ganando lo mismo, los proveedores, el que explota la tierra, el que vende café, el que hace el jardín quieren seguir en la misma condición, y así con cada uno de los actores, todos quieren seguir igual, creo que el destino está marcado, no hay mucha alternativa. Si los actores se avienen a una serie de cambios quizás haya una oportunidad. Como decía al principio: el negocio no puede seguir perdiendo dinero. Alguno podría decir que hay que cerrar, pero ahí hay una serie de activos, hay dos plantas, hay una planta de distribución. Como directorio tenemos la obligación, tenemos que aunque sea hacer el esfuerzo para recuperar eso y no perder plata, no le podemos pasar candado. Y no podemos seguir perdiendo todos los años para mantenerlo, porque al final es de tontos seguir poniendo plata en ese negocio.
RA —¿Cómo ve parados a sus colegas en el directorio respecto a esta posición que usted tiene?
DL —Hace 15 días emitimos una declaración fijando y dejando bien clara nuestra voluntad de hacer la reestructura. Espero que eso se mantenga y confío en que vamos por ese camino.
RA —Pero ¿cómo pararse en esta negociación por los puestos de trabajo que quedan en el camino? ¿Cuál es su sugerencia en ese sentido?
DL —A veces las negociaciones son duras, a veces uno tiene que ceder. Lo que pasa es que Ancap, en particular en el cemento pórtland, está en una posición en la cual hay varios puntos en los cuales no hay chance de ceder. Porque ceder implica que se termine el negocio. Si alguien no lo quiere entender que no lo entienda, pero Ancap no está en condiciones de ceder.
EC —De todos modos, por lo que usted cuenta, aun si se llevaran adelante estos recortes de gastos que están hoy mismo en debate, lo que tendríamos sería pérdidas un poco menores, pero la población va a tener que resignarse a que en el sector cementos Ancap va a seguir poniendo plata.
DL —En el trabajo que se hizo el año pasado se manejaron 15 escenarios, con distintas inversiones. Los 15 escenarios daban negativo. A partir de eso surge la idea de que con esos 15 escenarios no alcanza, además hay que reducir personal, reducir una serie de cosas. Creo muy difícil, aun cuando logremos muy buena voluntad, llegar a cero, pero tenemos la obligación de intentarlo. Resignarnos creo que no, si el año que viene nos enteramos de que en vez de US$ 27 Ancap pierde US$ 19, fracasamos, esto no es para perder un poquito menos. O se baja a cero o esto no puede seguir más.
